Re: cruft

**isolde** Lun 18 Mai 2009, 19:22

CODA a écrit:mais apres faut pas generaliser mois c est grace a des eleveur que j arive a avoir des resultat corect voir plutot bon

voila!!! c'est leurs travail de séléction qui t'on permi d'avoir un chien ci bien!!!!

bravo a toi et continue!!!! te laisse pas intimidé par des c...s!!!! hello

**CODA** Lun 18 Mai 2009, 19:25

apres il faudrait demander a des eleveurs ce qu il pensse des particuliers

**mircash** Lun 18 Mai 2009, 19:27

dans ma race, 80% au moins des exposants sont des particuliers Smile

ils sont gentils, des fois, ils nous laissent gagner Mdr

**CODA** Lun 18 Mai 2009, 19:42

pourquoi vous moquez vous des particuler en insinuant qu il vous laisse gagner?

**chris53** Lun 18 Mai 2009, 19:44

CODA a écrit:pourquoi vous moquez vous des particuler en insinuant qu il vous laisse gagner?

C'est juste de l'humour Smile

**CODA** Lun 18 Mai 2009, 19:53

je dirais plutot que il se moquent de nous ou qu il se fait toujour prendre le 1 exellent par un particulier donc il est Sad

**mircash** Lun 18 Mai 2009, 19:55

ne t'inquiètes pas Coda, comme le dit Chris, c'est de l'humour !!!!!
c'est vrai qu'en berger belge (de beauté) 80% des exposants sont des particuliers, et que régulièrement, ils possèdent des gagnants !!!

quelques noms de cracks qui ont marqués leur époque entre 1985 et 2000
Ares, Cashmir, Chopin, Foehn, Lutin, Trust, Ucello, Urik, Otis, Oural................ en moins de 2 minutes, j'ai pu te citer plus de 10 noms de ténors des expos, appartenant tous à des particuliers !!!!!

alors, je ne risque pas de me moquer, mais plutôt remercier ces particuliers qui nous font admirer leurs magnifiques chiens !!!

**CODA** Lun 18 Mai 2009, 19:59

ha sa va allors Mdr

je savait que c'etait de l'humour Smile

**chris53** Lun 18 Mai 2009, 20:01

CODA a écrit:je dirais plutot que il se moquent de nous ou qu il se fait toujour prendre le 1 exellent par un particulier donc il est

Tu sais,chaque particulier qui sort son chien est une excellente publicité pour un éleveur

On a tous commencé en tant que particulier

Donc n'y vois pas de moquerie

**CODA** Lun 18 Mai 2009, 20:05

je rigolais Mdr

vous m'avais pris aux serieux?

**mircash** Lun 18 Mai 2009, 20:06

mes plus beaux résultats (en tout cas ceux dont je suis le plus fière) ont été obtenus par des chiens que j'ai vendu à des particuliers, alors c'est sûr que je ne risque pas de m'en plaindre Good

edit Mircash : arfffffffffffffff tu m'as eue Shocked

**chris53** Lun 18 Mai 2009, 20:09

C'est po droooooooooole tongue

Invité Mar 19 Mai 2009, 07:59

Bonjour,

tant mieux pour vous si vous arrivez à faire des résultats, (à voir dans quelle catégorie, CACS CACIB?), j'arrive également à faire des résultats dans les petites expos de campagne. Les eleveurs ne s'interessent que peu au CACS et les laissent aux petits...

Je ne m'enteterais de toute maniere pas à essayer de vous convaincre, je sais ce que j'ai vu, vécu et entendu et jusqu'à preuve du contraire, n'en démordrais pas. C'est pour cela que je suis passé dans des disciplines sportives; tu bosses tu gagnes, il n'y a pas de secret et rien de subjectif.

J'ai donné mon avis et ne prétends pas avoir la science infuse.

Je vous souhaite une bonne journée.

Cordialement,
Benoit

**mircash** Mar 19 Mai 2009, 08:12

Benoit, faut arrêter de dire que ce sont les éleveurs qui se partagent le gateau !!!!!!c'est simple :
RCAC de la Nationale d'élevage en 1992, Friska, une chienne que j'ai vendue à un particulier
CAC de la Nationale d'élevage en 1999 Mircash , sa soeur M'Billie 3ème, toutes deux à des particuliers, moi avec la soeur Minnie, je ne finis que 9ème Laughing

RCAC de la Nationale d'élevage en 2004 Rock'n Roll, que j'ai vendue à un particulier. Cette chienne est battue pour le CAC par une très belle femelle qui appartient à....... une particulière !
gagnant de la classe intermédiaire en 2005, et 4ème de la Nationale délevage en ouverte en 2007, Uno, chien vendu (oups, offert, vu que c'est lui aussi une récup') à un particulier !!!!!!

si tu appelles ça des petites expos de campagne.......................... à savoir que les classes adultes femelles regroupent entre 90 et 110 chiennes !!!!!

Invité Mar 19 Mai 2009, 08:36

nota à ta liste: CACS uniquement.... Laughing

Félicitation pour les chiens issus de ton elevage!
Par contre, je n'arreterais pas de dire et de penser que les eleveurs font leur font de commerce là dessus et que les particuliers ne sont là que pour assurer la trésorerie des expos....

Maintenant, je comprends tout à fait que mon discours puisse déranger.

Cordialement,
Benoit

**scoubidou** Mar 19 Mai 2009, 08:42

il faut etre objectif !!!
certe des qualificatifs voir des meilleurs de races peuvent etres donnes a des particuliers !!
mais si par malheur le juge connais l eleveur !!! ou si l eleveur fait une expo dans sa region (donc il est bien connue des juges !!) he bien c est celui ci qui aura la priorite des resultats au detriment du particulier ou meme d un autre eleveur !! meme si le chien du particulier ou de l autre eleveur est plus conforme au standart et mieux presente !!!
le juge peut aussi recompenser aussi de cette facon l eleveur qui auras amene plusieurs chiens !!
on peut d ailleurs constater la meme chose pour les meilleurs de groupe ou les best in show !!! la connaisssance entre l eleveur et le juge est souvent determinante pour les 3 premiere places !!!
le jugement est d ailleur fait bien avant la mise en "scene sur le ring d honneur"

comment voulez vous objectivement comparez 10 a 20 races differentes d un meme groupe !! ou les dix meilleurs de groupes !!(essayer de comparer un tekel avec un saint bernard,ou un caniche hyper toilette avec un griffon de vendee !!!)
soyons honnete les meilleurs de groupe, les best in show sont le plus souvent certe parfoisle resultat d un coup de coeur du juge ,mais le plus souvent le fruit d une connaissance ou d un lien amicale entre le juge et l eleveur !!!
combien de fois ,j ai entendu l eleveur selectionne me dire "avec mr le juge xxx ,je s avais que je saurai dans les trois premiers ,depuis le temps que je le connais !!"
cela ne doit pas nous empecher d y participer, car c est aussi le meilleurs moyen de faire connaitre la race que l on possede aupres du grand public !!!
et puis cela fait aussi partie de la tradition et du show d une exposition !!! hello

Invité Mar 19 Mai 2009, 08:54

Re bonjour,

je tournais avec un Akita Inu essentiellement dans la région parisienne et le nord de la France. J'ai appris à mes dépends quel juge etait bien avec quels eleveurs, de toute maniere, avec cette race, le plus grand nombre d'Akitas dans une meme catégorie rencontrés doit etre une dizaine. Mais le plus rageant qui m'est arrivé est d'etre classé premier en résultat intermédiaire et déclassé 5° apres qu'un de ces fameux eleveurs ai discuté avec le juge.... C'est ce qui m'a décidé d'arreter...

Chacun son milieu et les vaches seront bien gardé!

Maintenant, si la tradition est de faire de la pub a des eleveurs qui vous ridiculisent, je laisse cela à d'autres!

Cordialement,
Benoit

**scoubidou** Mar 19 Mai 2009, 09:56

dans ce cas !! il faut porter reclamation !!
en effet un exposant n a pas le droit de discuter avec le juge !!!!
surtout si cela modifie un classement deja inscrit sur la feuille de jugement !!! Smile

ne jamais se laisser faire !!! c est ma devise ......; hello

**chris53** Mar 19 Mai 2009, 10:11

Benoit a écrit:Mais le plus rageant qui m'est arrivé est d'etre classé premier en résultat intermédiaire et déclassé 5° apres qu'un de ces fameux eleveurs ai discuté avec le juge

ça c'est clairement de la magouille Bad

**isolde** Mar 19 Mai 2009, 10:15

chris53 a écrit:
Benoit a écrit:Mais le plus rageant qui m'est arrivé est d'etre classé premier en résultat intermédiaire et déclassé 5° apres qu'un de ces fameux eleveurs ai discuté avec le juge

ça c'est clairement de la magouille

magouille!!!! oui!!

de plus une juge n'a pas le droit de revenir sur son jugement!!!!!

ca c'est a dénoncer!!!!

**isolde** Mar 19 Mai 2009, 10:26

je suis simple particulier, je fais des expos depuis 4 ou 5 ans en tant que particulier.....
voici le parcours de ma bandi..... qui viens de terminer son championat inter

27/01/2008.1°EX EN CLASSE JEUNE exposition inter de MONTPELLIER
25/02/2008.1°EX,MEILLEUR JEUNE DE RACE exposition inter de TOULOUSE
27/04/2008.1°EX EN CLASSE FEMELLE INTERMEDIAIRE,RCACS+RCACIB exposition inter d'AGEN (IB recupérer)
15/06/2008.1°EX EN CLASSE FEMELLE INTERMEDIAIRE,RCACS+RCACIB exposition de MONT DE MARSAN ( IB récupérer)
10/08/2008.1°EX EN CLASSE OUVERTE FEMELLE,cacs,meilleur de race exposition NATIONALE de CAHORS
07/09/2008.1°EX EN CLASSE OUVERTE FEMELLE,cacs,meilleur de race,meilleur du 9° groupe exposition nationale de SORGES
18/10/2008.1°EX EN CLASSE INTERMEDIARE FEMELLE,rcacs,exposition interde PERPIGNAN
19/10/2008.1°EX EN CLASSE INTERMEDIAIRE FEMELLE,cac+cacib,expostion internationale de MARTOREL(ESPAGNE)
09/11/2008.1° EX EN CLASSE OUVERTE FEMELLE,cacs+cacib,CASTRES
23/11/2008.EX non classée EN CLASSE INTER,NATIONALE D'ELEVAGE orleans
25/01/2009.1°EX EN CLASSE OUVERTE FEMELLE,cacqc+cacib+MEILLEUR DE RACE, PORTO(portugal)
22 mars 20091 excellent, RCACS, RCACIB, Périgueux
19 avril 2009 2 eme excellent classe ouverte Montauban
9 mai 20091 excellent, CACS, CACIB Toulouse

je répéte je suis simple particulier.

il est vrai que lorsqu'on commence les expos les juges ne nous connais pas.... mais a force ont connais les gouts de certains juges ce qui aide pour nos choix d'éxpo....
autre éxample, ma bandi plait a la plupart des juges.

ma chamade c'est une autre paire de manches, avec elle il faut bien choisir le juge, car certains n'aimes pas son "style"....

Invité Mar 19 Mai 2009, 10:29

Félicitation....

Pour ma part, mon opinion est faite.

Cordialement,
Benoit

**isolde** Mar 19 Mai 2009, 10:37

Benoit a écrit:Félicitation....

Pour ma part, mon opinion est faite.

Cordialement,
Benoit

faut pas rester fermé,

ci ton chien est apte ... et plait a certains juges il faut continuer....

moi, y'a certains juges que j'ai boycotter..... tout simplement qu'ile disent des choses ridicule sur mes chiens!!!!!

éxample, un juge m'a dis a propos de chamade, que sa téte était trop petite pour un S T.... ce juge est éleveur. si chamade avais une téte plus grosse elle sera défformée!!!!
et donc je n'irais plus sous ses jugements!!!

**Christa** Mar 19 Mai 2009, 10:44

L'expérience est primordiale pour bien présenter son chien. Il y a des fois c'est à désesperer quand je vois des jolis chiens se trainer comme des balais dans le ring. Le juge ne peut pas regarder les dents, ni les allures ( mouvements etc ) Mais souvent aussi on se fait insulter quand on a envie de montrer aux débutant à quoi il faut faire attention en expo. Pour tas de gens d'office le particulier ne gagne pas.
Et Benoît pour le déclassement de ton chien de la première place à la 5ème ? Tu es sure que le classement a été faite, la 1er place rayé sur la feuille de jugement ?
La 5ème place déja n'existe pas en expo, hors Nationale d'Elevage. Et est-ce vraiment parcque l'exposant a discuté avec le juge ?

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