Re: Domination à tout prix !

[Allan]

Ok. Dans ce sens, je suis d'accord avec toi!

[vivine]

voté !

[delphine]

Moi j'ai répondu sans avis, j'ai de tout à la maison, je suis bien d'accord avec le terme hyper réceptif à l'environnement.
Ma chienne qui a le plus de caractère, elle observe tout et tire à profit tout ce qu'elle peut il suffit de limiter les erreurs ou de trouver des parades. Ce son des chiens qui nous demande de nous remettre en cause à mon avis.
Alors que mon mâle qui est hyper soumis et ben j'ai l'impression, des fois il fait bêtement les truc qu'on lui dit sans jamais chercher la faille (peut être un peu bête...? ) Mais on l'aime quand même...
Pour la vie à plusieurs à chacun de trouver sa place nous on les a toujours laisser régler leurs différents du moment que l'on gardait notre place et tous va très bien jusqu'à présent.

[criss]

Pour continuer mon explication Allan tout à l'heure j'ai discuté avec des gens dont le ckc 7 mois grogne quand sa maitresse veut le faire sortir de son panier , on peut dire qu'il est dominant (?) . J'ai expliqué à la personne qu'il fallait qu'elle montre son autorité tout simplement et remettre le chien a sa place . C'est facile à faire sur un chiot de 5 kgs et le problème va se résoudre très vite .
Imagines un chiot de 30 kgs qui fait la même chose , la dame aurait dit d'emblée "mon chiot va devenir méchant " et pourtant c'est la même réaction d'un chiot dans l'adolescence et surtout les conséquences ne seront pas les mêmes si le maitre n'intervient pas correctement .

La dominance c'est quoi ? souvent un chien qui a du caractère , qui a ses idées et les expriment !

[delphine]

Oui ce son des chiens qui tire à profit les erreurs de leurs maîtres...

[KATY]

https://servimg.com/view/13855387/8
https://servimg.com/view/13855387/7
https://servimg.com/view/13855387/9
https://servimg.com/view/13855387/4
https://servimg.com/view/13855387/5

Exemple du dominant Dobermann ... avec son comportement a l 'arrivée du tout dernier le dogue allemand ... et depuis sa disparition le comportement des 2 autres ... j'en ai des plus jolies mais c'est trés long a telecharger ce soir via l'hote d'hebergement des images ... mais 3 males avec un chef comme dobermann ça le fait .. et je n'ai jamais eu peur d'eux ... mais je ne les sous estime jamais ..sourire ... par contre désolée mais vous n'aurez pas de photos de moi avec les 4 pattes en l'air

[Léo37]

katyyyyy...

[gaelle95]

C'est complexe comme débat mais très intéressant !!

On dit souvent qu'un chien dominant est un chien qui a du carafon. Ce qui évidemment n'est pas faux mais on peut aussi se retrouver face à un chien qui n'a pas tant de caractère que ça, mais qui de part l'éducation ou plutôt la non-éducation qu'il aura eu, va avoir des attitudes dominante face à ses proprios.

Vu qu'un chien doit absolument avoir une place dans la hiérarchie, si il juge que ses maîtres ne sont pas apte à gérer "la meute" (par exemple des maîtres qui laisse faire tout et n'importe quoi au chien) et ben il y a des chances pour qu'il prenne les devants pour "la survie" de sa meute.

Donc pour moi, dire qu'un chien à un caractère dominant n'est n'est tout à fait juste dans le sens où je ne vois pas de chien à proprement parlé dominant mais plutot un chien qui a une ou des attitudes dominante dans un contexte bien précis et face à des personnes ou congénères précis.

Un chien peut avoir des attitudes dominante sur la nourriture mais pas du tout sur la gestion des interactions quel quel soit par exemple.

[Nelly]

gaelle c'est ce que l'on dit ;)depuis le début ......

[gaelle95]

T'inquiète j'avais bien compris ça Je voulais juste donner mon avis et parler des attitudes dominante en "expliquant" qu'un chien n'était pas à la base dominant...

Mais bon peut-être que mon message n'a pas servi à grand chose, si c'est le cas désolé !

[Allan]

Pour continuer mon explication Allan tout à l'heure j'ai discuté avec des gens dont le ckc 7 mois grogne quand sa maitresse veut le faire sortir de son panier , on peut dire qu'il est dominant (?) . J'ai expliqué à la personne qu'il fallait qu'elle montre son autorité tout simplement et remettre le chien a sa place . C'est facile à faire sur un chiot de 5 kgs et le problème va se résoudre très vite .
Imagines un chiot de 30 kgs qui fait la même chose , la dame aurait dit d'emblée "mon chiot va devenir méchant " et pourtant c'est la même réaction d'un chiot dans l'adolescence et surtout les conséquences ne seront pas les mêmes si le maitre n'intervient pas correctement .

La dominance c'est quoi ? souvent un chien qui a du caractère , qui a ses idées et les expriment !

D'accord je comprend mieux, merci de tes explications Criss!

[Jerry]

Pour moi le terme de dominant ne veut rien dire, on est pas dominant tout seul, on est dominant dans un groupe ou par rapport à ses congénères et je trouve que ce terme utilisé à tout va est plus que ridicule. Il y a des chiens avec de plus fort caractères que d'autres et pour moi les chiens à fort caractère sont les plus intérressants et aussi les plus fiables. En effet ils sont bien dans leurs pattes, sur d'eux et confiant en leur environement.

Après comme personnellement je ne rentre jamais dans le rapport de force avec un chien mais que je travaille avec d'autres méthodes, le fait que le chien soit "dominant" ne me pose aucun soucis.

+1 Je suis entièrement d'accord, bien souvent les gens confondent dominant et troubles du comportement, un chien dominant n'est absolument pas aggressif ou dangereux. au contraire c'est un chien bien dans ses pattes.

[gaelle95]

Le problème aussi c'est que tu prends plusieurs livres censé être spécialisé dans le comportement canin, et ben tu retrouves des phrases à la con pour expliquer la dominance.
Le chien grogne sur vous = chien dominant...

Donc forcément aussi les gens en lisant des livres "spécialisé" forcément ils croient ce qu'il y a écrit, ça part d'une bonne intention de vouloir en connaitre plus mais au final ça apprend plein de connerie !

[scheherazade]

Perso je préfère avoir un chien avec du caractère. Je pense que beaucoup de gens confondent Dominance et manque d'autorité.
Je croise souvent des gens qui viennent à l'éducation nous dire mon chien est dominant c'est pour ça que j'arrive à rien....Tu parles !!!! On prend le chien en main, trois tours de terrain et hop hop on revient avec un agneau.
En fait celui qui a un problème ce n'est pas le chien mais eux qui ne savent comment le prendre.
A la maison ma petite Xpinsher a du caractère, ne se laisse pas faire, c'est une femmelle qui pour faire pipi ne s'accroupit pas elle lève la patte comme les males...c'est vrai qu'elle ne tolère pas trop les autres femelles, avec mes enfants idem ils n'arrivent à rien s'ils insistent pour qu'elle fasse quelque chose Mlle rale mais ne grogne pas sinon gare à ses fesses mais avec moi pas de soucis, il suffit que j'hausse le ton pour qu'elle rentre dans le rang alors que tout le monde me dit tu dois avoir des soucis avec elle c'est une dominante ......

[cassiopée]

qu'est ce qu'un chien dominant ?
dominant , ok mais envers qui? ses congénères , ses maitres ?

dans une meute il y a toujours un dominant , c'est normal sinon , bonjour le bazar . regardez une meute de loups .

Mes femelles léos ont toutes un caractère bien trempé une hierarchie c' est établie , chacun respecte chacun .
le seule hic , lors de la disparition d'un d'entre eux , la , l'équilibre est remis en jeu et c'est la période critique et un peu cahotique , le temps que chacun retrouve sa bonne place.
Mon mâle est un anti conflis !!!!!

avec les humains, le chef de meute, c'est moi ! je les respecte , elles me respectent.

je suis la chef de meute .
j'ai toujours eu des chiens " dominants" avec leurs congéneres,c'est comme ça !mes 2 dogues allemands ( males), mes 2 boxers, ( femelles) mon dogue de bordeau (mâle) mes grands chiens japonnais ( 2 femelles).
mais jamais avec moi !

Les phalènes , la aussi du caractère ! mais je n'ai jamais eu de crépage de chignon !!!!!!!!!!!!

[Isatis]

Donc si je comprends bien ce que vous expliquez, un chien mal éduqué et donc mal dans ses pattes et dans sa tête, va essayer de remplacer le leader défaillant en prenant des attitudes "dominantes" (le caniche par exemple) alors qu'en réalité il se sent incapable de gérer cette lourde responsabilité et devient tyrannique alors qu'en réalité, il préfèrerait sûrement rester tranquillement allongé sur son tapis et vivre une belle vie de chien avec comme maître un bon leader. Donc, comment est-il possible de dire qu'un chien a du caractère ou pas ? Est-ce par rapport à sa position hiérarchique au sein des autres individus de sa meute, lorsqu'il y a plusieurs chiens à la maison ? Parce que si effectivement le maître est un vrai leader, le chien acceptera son autorité et passera pour un dominé alors qu'en réalité, c'est un chien bien dans ses pattes et dans sa tête, vous ne croyez pas ? Comme le dit Doki, en réalité, ses chiens ont très bien reconnu son rôle de leader, alors "caractère" ou "soumis", comment savoir ?

Isatis

[earthling67]

J' ai repondu oui, car c' est mon cas . Achille mon gros terre neuve est assez dominant,je ne l' ai pas eu petit, mais il avait 2 ans , c' est un chien que les proprios ont ramené a l' elevage car il avait un problème de comportement ( c' est leurs dires ), en fait on ne lui a jamais appris ou était sa place ...............d' après l' eleveuse, il était irrecuperable !!!!! chez elle il a agressé tout les males........après un tour chez moi pour faire la connaissance de mon autre male............qui a d' ailleurs survecu !!! , j' ai adopté le gros .............quelque seances en club, des regles strictes et beaucoup de vigilance lors des repas............il est redevenu un gros toutou au caractère bien trempé, mais tout a fait canalisable .A la limite je prefère ca au caractère de Boris ( mon autre male croisé labrador )qui lui est trop soumis ............il se laisserais bouffer sans broncher !
Comme aucun des deux n' est destiné a saillir, ils ont été castrés, depuis Boris ne fugue plus, et le gros ne rends plus tout le monde fou dès qu' il sent une femelle en chaleurs .
Avant ca j' avais une femelle dogue de la SPA, dominante aussi, elle sautait sur tout ce qui bougait ( males ou femelles ) , là aussi on a reussi a gerer ...........il faut etre plus tetu qu' eux je pense, mais trop d' autorité et surtout la brutalité ne sers a rien du tout .
De toute facon, y' a rien a concevoir, si on prend un chien, on prend aussi son caractère..........le tout est de rester maitre de la situation, comme un chef quoi !

[doki]

De toute facon, y' a rien a concevoir, si on prend un chien, on prend aussi son caractère..........le tout est de rester maitre de la situation, comme un chef quoi

[Isatis]

Donc, j'insiste lourdement, mais si un chien qui accepte son leader comme chef de meute (normal s'il est bien éduqué) établit une hiérarchie dans le reste de sa meute canine, alors on peut repérer rapidement celui qui s'octroie la place n° 2 après son leader (ex. Achille) et celui qui n'a aucune ambition (ex. Boris) préfèrera être le dernier de la meute.
Mais comment peut-on détecter le caractère d'un chiot ou d'un chien seul si on ne l'a jamais vu avec sa fratrie, ce qui doit être rare, mais ça peut quand même arriver ?

Isatis

[luvic]

Donc, j'insiste lourdement, mais si un chien qui accepte son leader comme chef de meute (normal s'il est bien éduqué) établit une hiérarchie dans le reste de sa meute canine, alors on peut repérer rapidement celui qui s'octroie la place n° 2 après son leader (ex. Achille) et celui qui n'a aucune ambition (ex. Boris) préfèrera être le dernier de la meute.
Mais comment peut-on détecter le caractère d'un chiot ou d'un chien seul si on ne l'a jamais vu avec sa fratrie, ce qui doit être rare, mais ça peut quand même arriver ?

Isatis

c'est le travail de l'éleveur d'observer sa portée et de dégager les 1er trait de caractere a mon avis et d'en informer ses futures clients, tu as que si le chiot est unique que le problème se pose, mais c'est relativement rare non des portée a chiot unique ? mais tu peux avoir des indication en fonction de son comportement avec le reste de la meute, je me trompe?

[Isatis]

Merci pour ta réponse, Luvic ! Et non, tu ne te trompes pas. Seulement, lorsque l'éleveur te dit "c'est un gentil petit chien" et que le bout de chou lorsqu'il joue avec son frère se retrouve tantôt dessus tantôt dessous, c'est pas très facile à voir ! Surtout lorsque les deux ne sont pas farouches pour un sou ! D'accord j'ai vu le frère en position de soumission avec sa mère et pas lui mais bon ! Et ne me demande pas de le mettre sur le dos, je ne suis pas tellement d'accord avec cette méthode.
Mais s'il me reconnait comme leader, ce sera déjà une bonne chose, non ?
Entre nous, tu vas rigoler, Luvic, le chiot en question est ... un colley. Mais il sera quand même éduqué dans les normes. Ma voisine a un Coton de Tuléar et il est infernal ! Et puis je me méfie un peu des races dites "cool" !

Isatis

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