Re: Marque de croquette

Invité Dim 31 Mai 2009, 02:34

Les conclusions malheureusement ce n'est pas moi qui les ai faites mais le laboratoire qui a donné les chiffres à mon ancienne asso. Il s'agit de la SNAC, je pense que tu en a entendu parler ?

**Patoune** Dim 31 Mai 2009, 02:34

earthling67 a écrit:pourtant elle était bien la pub RC avec le BA qui courre et la zic et tout ! dommage ...........que les croquettes étaient toxiques !

L'effet Royal Canin Mdr

pouiiiic.... pouiiiiic.... pouic pouic pouic...!! (<-- Musik RC!) Laughing

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 02:37

Violaine a écrit:J'ai nourri mes chiens à ça, et j'ai eu une chienne de morte en 2003 lors du changement de formulation.

j'ai toujours nourri mes chiens avec cette marque et j'en ais toujours une bonne quinzaine .... et je n'ai RIEN eu ... ni par un changement de brillance de poil, ni de baisse de forme, ni de selles differentes .... bref évite d'être aussi affirmative .....

Invité Dim 31 Mai 2009, 02:39

-PaToUnE- a écrit:
earthling67 a écrit:pourtant elle était bien la pub RC avec le BA qui courre et la zic et tout ! dommage ...........que les croquettes étaient toxiques !
L'effet Royal Canin

pouiiiic.... pouiiiiic.... pouic pouic pouic...!! (<-- Musik RC!)

Pouic pouic ! Oukilé le pouic-pouic ? Mdr

Marque de croquette - Page 10 Candypouic1

Miam-miam le pouic !

Marque de croquette - Page 10 Candypouic2

Au s'cours j'vois plus rien !!

Marque de croquette - Page 10 Candypouic7

Grrrrrrrrrr !

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 02:39

Violaine a écrit:Les conclusions malheureusement ce n'est pas moi qui les ai faites mais le laboratoire qui a donné les chiffres à mon ancienne asso. Il s'agit de la SNAC, je pense que tu en a entendu parler ?

non je n'en ais pas entendu parler ....... mais je suppose que si tu es aussi affirmative, que tu as tes preuves, tu as donc contacté RC et que tu les a mis au tribunal ......

Invité Dim 31 Mai 2009, 02:42

Nelly a écrit:
Violaine a écrit:J'ai nourri mes chiens à ça, et j'ai eu une chienne de morte en 2003 lors du changement de formulation.
j'ai toujours nourri mes chiens avec cette marque et j'en ais toujours une bonne quinzaine .... et je n'ai RIEN eu ... ni par un changement de brillance de poil, ni de baisse de forme, ni de selles differentes .... bref évite d'être aussi affirmative .....

Je pense quand même que l'effet peut être très différent suivant les lignées. Il y a des lignées et des races à mon avis bien plus sensibles, puisque si tu vas par exemple voir chez les bulldogs tout le monde se plaint des toxines. Mais si après tu as une lignée qui y résiste bien tant mieux pour toi et pour eux Good

Pour ce qui est des preuves elles sont disponibles et deux procès sont effectivement en préparation contre deux marques. On dispose notamment d'utérus infectés et de chiffres sans équivoque. Certains décès sont attribués à 100% à la toxine la plus répandue. Mais je ne peux en dire plus, les données sont confidentielles.

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 02:44

attend depuis 2003 y a pas eu encore de procés ?

**earthling67** Dim 31 Mai 2009, 02:48

Nelly a écrit:
Violaine a écrit:Les conclusions malheureusement ce n'est pas moi qui les ai faites mais le laboratoire qui a donné les chiffres à mon ancienne asso. Il s'agit de la SNAC, je pense que tu en a entendu parler ?
non je n'en ais pas entendu parler ....... mais je suppose que si tu es aussi affirmative, que tu as tes preuves, tu as donc contacté RC et que tu les a mis au tribunal ......

Sans aucun doute, elle va t' expliquer ............ Mdr

**earthling67** Dim 31 Mai 2009, 02:49

Nelly a écrit:
Violaine a écrit:Les conclusions malheureusement ce n'est pas moi qui les ai faites mais le laboratoire qui a donné les chiffres à mon ancienne asso. Il s'agit de la SNAC, je pense que tu en a entendu parler ?
non je n'en ais pas entendu parler ....... mais je suppose que si tu es aussi affirmative, que tu as tes preuves, tu as donc contacté RC et que tu les a mis au tribunal ......

Sans aucun doute, elle va t' expliquer ............ Mdr

Invité Dim 31 Mai 2009, 02:56

Non, le procès n'est commencé que du jour où les preuves ont été établies en 2008. Les analyses ont demandé beaucoup d'argent. Il y a eu d'une part analyses de croquettes et analyses d'organes. Ces dernières ont été très difficiles à obtenir car elles doivent être faites sous 48h. Quant aux analyses de croquettes elles ne sont valides que par chromatographie, ce qui ne correspond pas aux méthodes des industriels car trop chères (150 € par analyse, à refaire sur chaque lot).
Ce sont les années qui ont permis de se rendre compte du problème, car un an on ne se pose pas de questions, ce peut être un problème tout autre que les aliments, mais 5 ans avec toujours la même marque, des ennuis de santé mortels sur les chiens, et qui coïncident avec l'introduction de céréales chinoises depuis fin 2002... On finit par faire le rapprochement en changeant de produit et en se rendant compte que tous les problèmes ont disparu.
Earthling pourquoi refuses-tu de me prendre au sérieux ? Sad

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 02:59

tu sais j'ai beaucoup de mal à croire cela .....
tout d'abord parce que cette marque à des vétos et des nutricionnistes, qu'elle teste tous ses produits avant de les mettre sur le marché .... sur leurs chiens dans un premier temps puis dans des élevages sélectionnés après, avec un suivit très rigoureux ........
Donc j'ai beaucoup de mal à croire que les aliments aient été toxique .....

**Lily70** Dim 31 Mai 2009, 02:59

il faut donner un dentastix par jours et ça marche au bout de 1mois!! moi aussi je donne du dentastix et avec :mes chiens ça marche!!
pour les croquettes je donne du royal canin moi et ça leur convient très bien, après ça dépend des chiens, certains chiens ont des croquettes qui leurs conviennent très bien d'autres la même marque ne leur convient pas

Merci Hicham Smile

.
Ben un dentastix (et pas stick comme j'ai écrit, c'est la fatigue ^^) par jour ça me paraît beaucoup pour ma toute petite chienne qui ne supporte pas grand chose, mais oui ce que tu dis m'encourage à continuer sur le long terme... Malgré...l'odeur, qu'est-ce que ça pue ! Je sais pas si t'as senti mais c'est horrible, mais ma chienne pue de la gueule donc c'est pour ça qu'elle doit aimer Very Happy

. Euh pour préciser, c'est mon père qui m'a dit de sentir, j'aurais pas eu l'idée toute seule Laughing

**earthling67** Dim 31 Mai 2009, 03:06

Violaine a écrit:Non, le procès n'est commencé que du jour où les preuves ont été établies en 2008. Les analyses ont demandé beaucoup d'argent. Il y a eu d'une part analyses de croquettes et analyses d'organes. Ces dernières ont été très difficiles à obtenir car elles doivent être faites sous 48h. Quant aux analyses de croquettes elles ne sont valides que par chromatographie, ce qui ne correspond pas aux méthodes des industriels car trop chères (150 € par analyse, à refaire sur chaque lot).
Ce sont les années qui ont permis de se rendre compte du problème, car un an on ne se pose pas de questions, ce peut être un problème tout autre que les aliments, mais 5 ans avec toujours la même marque, des ennuis de santé mortels sur les chiens, et qui coïncident avec l'introduction de céréales chinoises depuis fin 2002... On finit par faire le rapprochement en changeant de produit et en se rendant compte que tous les problèmes ont disparu.
Earthling pourquoi refuses-tu de me prendre au sérieux ?

Qui ca ? moi ? qu'est ce qui te fait penser ca ? ...........ne te vexe pas, mais les derniers temps, je me méfie des gens qui "savent" ....en fait, ils croient savoir, et ca ca n' attire que des soucis ..........

Invité Dim 31 Mai 2009, 03:06

Nelly a écrit:tu sais j'ai beaucoup de mal à croire cela .....
tout d'abord parce que cette marque à des vétos et des nutricionnistes, qu'elle teste tous ses produits avant de les mettre sur le marché .... sur leurs chiens dans un premier temps puis dans des élevages sélectionnés après, avec un suivit très rigoureux ........
Donc j'ai beaucoup de mal à croire que les aliments aient été toxique .....

Ils font des analyses en fait, mais pas par chromatographie, par une méthode bien moins chère. Or l'inconvénient de cette méthode est que le taux de toxines trouvé est 10 fois inférieur au taux trouvé en chromatographie. Mon ancienne asso a été la première à effectuer des tests par chromatographie. Aucun chiffre fiable n'était disponible avant. Désormais on sait que ces chiffres peuvent dépasser de 2,5 fois les normes européennes, mais le problème est que ces normes ne sont pas une obligation mais juste une recommandation. Ce que déplorent d'ailleurs les experts. Si tu veux plus de renseignements cherche Annie Leszkowicz qui a été l'experte de l'asso à ses débuts.
Pour ce qui est par contre des vétso et nutritionnistes, il y en a bien à l'élaboration de l'aliment prototype, mais après, sur les lots commercialisés, ils faut de grandes quantités de matières premières et là, qui contrôle ???

Invité Dim 31 Mai 2009, 03:09

earthling67 a écrit:
Violaine a écrit:Non, le procès n'est commencé que du jour où les preuves ont été établies en 2008. Les analyses ont demandé beaucoup d'argent. Il y a eu d'une part analyses de croquettes et analyses d'organes. Ces dernières ont été très difficiles à obtenir car elles doivent être faites sous 48h. Quant aux analyses de croquettes elles ne sont valides que par chromatographie, ce qui ne correspond pas aux méthodes des industriels car trop chères (150 € par analyse, à refaire sur chaque lot).
Ce sont les années qui ont permis de se rendre compte du problème, car un an on ne se pose pas de questions, ce peut être un problème tout autre que les aliments, mais 5 ans avec toujours la même marque, des ennuis de santé mortels sur les chiens, et qui coïncident avec l'introduction de céréales chinoises depuis fin 2002... On finit par faire le rapprochement en changeant de produit et en se rendant compte que tous les problèmes ont disparu.
Earthling pourquoi refuses-tu de me prendre au sérieux ?

Qui ca ? moi ? qu'est ce qui te fait penser ca ? ...........ne te vexe pas, mais les derniers temps, je me méfie des gens qui "savent" ....en fait, ils croient savoir, et ca ca n' attire que des soucis ..........

Ouf bon alors tant mieux. Après tant de moqueries sur mon compte, j'ai peur d'être devenue la "bête noire".

**Tribalmantha** Dim 31 Mai 2009, 07:25

quand Vortex était petit il était au RC puisque son éleveur nourrissait à ça..au bout d'un moi il n'en a plus voulu, et puis ses selles étaient molles une fois sur deux et il m'en faisait 3tonnes/jour...J'ai changéde marque, maintenanto n est au propac depuis 5ans et mes filles aussi et j'en suis ravie, j'en donne moitié moins que du RC (35kilo de chien= 300gr de croquettes) , les pellicules ont disparues , les chiens les mangent avec appétit, les selles sont peu nombreuses et toujours bien moulées et le plus important les loulous sont en pleines forme, avec de la substance et de l'energie à revendre.

**Aegidios** Dim 31 Mai 2009, 08:19

Dicha avait des selles très molles...voire "bouseuses"...lol

Elle mangeait RC maxi junior 32 depuis l'élevage(réputées très bonnes pour les chiots), j'ai lu sur un site les bien faits de Hill's Science Plan Large Breed(beauceron)...notemment pour la consistance des selles...lol
Je donne maintenant 3/4 de la ration de RC, et le dernier quart de HSC Large Breed...

Les HSC seules, elle n'en raffolle pas...A l'odeur, elles ont une forte odeur de poisson je trouve...Je les trouve moins appétissante que les RC...qui sentent, elles, meilleures...
Depuis que je mélange les 2 marques, ces selles sont bien plus compactes...

Quand j'avais posté la composition de ces croquettes, quelqu'un m'avait dit que...tu m'aimais encore...lol
Non, je plaisante...qu'elles n'étaient pas assez riches...J'en sais rien mais...je sais par contre qu'avec celles-ci plus de "bousses"...

hello

**Aegidios** Dim 31 Mai 2009, 08:26

En voici la composition:

Marque de croquette - Page 10 Dsc02116

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 09:02

Violaine a écrit:
Nelly a écrit:tu sais j'ai beaucoup de mal à croire cela .....
tout d'abord parce que cette marque à des vétos et des nutricionnistes, qu'elle teste tous ses produits avant de les mettre sur le marché .... sur leurs chiens dans un premier temps puis dans des élevages sélectionnés après, avec un suivit très rigoureux ........
Donc j'ai beaucoup de mal à croire que les aliments aient été toxique .....
Ils font des analyses en fait, mais pas par chromatographie, par une méthode bien moins chère. Or l'inconvénient de cette méthode est que le taux de toxines trouvé est 10 fois inférieur au taux trouvé en chromatographie. Mon ancienne asso a été la première à effectuer des tests par chromatographie. Aucun chiffre fiable n'était disponible avant. Désormais on sait que ces chiffres peuvent dépasser de 2,5 fois les normes européennes, mais le problème est que ces normes ne sont pas une obligation mais juste une recommandation. Ce que déplorent d'ailleurs les experts. Si tu veux plus de renseignements cherche Annie Leszkowicz qui a été l'experte de l'asso à ses débuts.
Pour ce qui est par contre des vétso et nutritionnistes, il y en a bien à l'élaboration de l'aliment prototype, mais après, sur les lots commercialisés, ils faut de grandes quantités de matières premières et là, qui contrôle ???

eux contrôle .... c'est leur soucis que les compositions qu'ils mettent au point soit respectées à la lettre ...... ne serait ce que des laboratoires indépendants qui peuvent faire les analyses et les accuser de fraude si les composants ne sont pas respectés ....... et que les ingrédients de base soit correct ...........

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 09:10

et encore une fois tu cherches ce que tu trouves ..... après tu peux mettre ça en chiffre, et leur faire dire ce que tu veux... suivant les méthodes d'explorations (cas de la grippe aviaire...... c'est bizarre on en parle plus.... y en avait plein et là fini..... pour un virus redoutable........ non il ne cherche plus donc y en a plus.......... mais les oiseaux mort par ce virus il y en a toujours eu et il y en a encore)

**caro5** Dim 31 Mai 2009, 10:05

chez moi c'est proplan. j'ai eu un chiot élevé avec RC et il a faillit mourrire, quand je l'ai récupéré je l'ai passé au proplan avec les conseilles de colette63 et j'ai sauvé se petit bout. ma golden était aussi au RC avec des péliculles du coup je l'ai mise aussi a proplan et tout a disparue Good

**Nelly** Dim 31 Mai 2009, 10:18

caro5 a écrit:chez moi c'est proplan. j'ai eu un chiot élevé avec RC et il a faillit mourrire, quand je l'ai récupéré je l'ai passé au proplan avec les conseilles de colette63 et j'ai sauvé se petit bout. ma golden était aussi au RC avec des péliculles du coup je l'ai mise aussi a proplan et tout a disparue

moi aussi j'ai de temps en temps quelques chiens qui ont des pelliculles ... je change de gamme et tout se résorbe .... sans changer de marque .....
Personnellement je ne dis jamais cette marque c'est de la m***e (sauf celle de bas de gamme, mauvaise qualité.....mais celle là n'ont pas 36 produits) elles ont toutes des gammes qui peuvent convenir à un chien spécifique ..... il suffit de savoir trouver la bonne gamme .....
Et dire que "monc hien à faillir mourir parce qu'il mangait telle marque" c'est plus que risible .... le produit n'était pas adapté à ce chien, peut être à cause d'une allergie ... on en parle plus haut .... mais pas à cause de la marque ....

**sissiou43** Dim 31 Mai 2009, 10:22

proplan et très contente Very Happy

Invité Dim 31 Mai 2009, 11:15

Violaine a écrit:Si, c'était mon rêve de gosse. J'étais passionnée depuis le plus jeune âge et mes parents ont été d'accord. J'ai fait ma première portée à l'âge de 11 ans. Tout ce petit monde a été nourri, socialisé, enregistré, aux expos, et même au travail, je m'en occupais bien déjà. C'est là que j'ai fait quand même des erreurs et que j'en ai tiré des leçons. Je suis passionnée depuis l'enfance.

avoir fait UNE portée à 11 ans (d'ailleurs ce n'est pas toi mais tes parents !) est loin de faire de toi une éleveuse Laughing

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