Re: Border collie de 6 mois agressif

[Djouba]

Moi, je dis qu'il ne faut pas tout mélanger. Un pourcentage de gens prennent certes des chiens pour des "bibelots" mais c'est quand même pas la grande majorité des cas et ils ne viennent pas tous poster ici non plus , d'ailleurs est-ce que ces gens postent sur des forums canins ???

C'est vrai aussi que en vacances, des borders, j'en ai vu pas mal vivants attachés ou enfermés dans des fermes, et sans faire de troupeau (j'ai même vu une vraie meute de bc et simili croisé bc, passant leur journée à courir le long de leur cloture en aboyant sur tout ce qui passe et en se bouffant le nez entre eux par moment). Là, c'est sûr, on ne les a pas acheté pour "décorer" la cours de ferme, mais le proprio ne se pose pas beaucoup plus de question sur le bien-être et l'équilibre du chien que le "macadam berger" de la ville.

[Gustave]

J'aimerais savoir comment se comporte fée clochette car ce sujet m'avait accroché puisque ça ressemble un peu à mon cas, je ne voudrais pas relancer la polémique mais je tenais aussi à mentionner ce que j'ai lu sur un site sur les Borders et je voulais partager les paroles de quelqu'un qui en élève. Je trouve sa pensée ouverte et intéressante. Ai-je le droit de donner le crédit à qui l'a écrit? En attendant je vous cite ce qu'il dit.

"Le Border collie est un merveilleux chien de travail,
mais aujourd'hui, il est et ce, qu'on le veuille ou non, chien de compagnie.
Aussi, je choisis de faire confiance à ses nouveaux maîtres."

"Si nous nous montrons responsables, le Border collie, "chien de compagnie" n'entraînera pas la disparition de la race.
Impossible en France ?"

"Pourquoi ne pas accepter l'évidence et admettre que la grande majorité des Border collies qui ont un" statut" de chien de compagnie, sont des chiens qui vont bien ?"

Je me promène beaucoup sur des sites français car au Québec, il n'y a rien de comparable, je lis les différences de point de vue et les respectes tous mais n'ayant pas moi-même de troupeau, je veux quand même faire de mon chien un chien heureux et les cas de fée clochette, de djouba et autres m'intéresse.
Puis-je avoir de vos nouvelles?

[Vix]

Je pense vraiment que le border LOF est un chien de travail et à moins de trouver l'exception, il aime travailler. Il n'a le droit de reproduire (du LOF) que s'il est reconnu apte au troupeau.
Il a l'envie de travail dans ses gènes et ça c'est indéniable.

[zangra]

je connais beaucoup de border qui, n'ayant pas de troupeau sous la patte, ont developpé des TOC

[Djouba]

Bonjour Gustave,

Quel est le problème de ton chien, agressivité ? il a quel âge ?

Pour ma part, je ne pense pas que le problème d'agressivité de Eden soit rattachable à un manque d'activité, mais bien à une mauvaise sociabilisation chiot.

Aprés je voulais quand même lui faire essayer le troupeau, juste pour une approche, voir si il montre un intérêt, mais il se trouve que là où j'habite, il n'y a rien pour cela. La seule personne pas trop loin qui offrait cette possibilité, a changé d'avis et ne prend plus les croisés et non LOF. :-(

Donc, raté...

Pour le moment, pas de grande évolution avec Eden. Si nous croisons peu de monde, la promenade est à peu prés "normale", si nous croisons trop de monde, c'est l'enfer. Et tout dépend aussi des jours, parfois il a un seuil de tolérance un peu plus elevé, d'autres jours, il ne supporterait même pas le passage d'un escargot à proximité.

[chris38]

Ma chienne est non LOF et ne travaille pas, je l'ai prise chez des particuliers à côté de chez moi et les parents ne travaillaient pas non plus.
J'essaie de lui proposer des activités à hauteur du besoin de dépenser son énergie et de travailler mentalement du border collie. Un border qui ne travaille pas et qui s'ennuie aurait effectivement tendance à développer des TOCS mais je ne pense pas que ce soit ça qui le rende agressif.
Le travail sur troupeau est sans doute l'activité qui correspond le mieux à un border mais selon mon point de vue un border sans troupeau ne sera pas forcément malheureux si on lui propose suffisamment d'activités (cela ne veut pas dire le saouler non plus, il faut lui apprendre à se poser).
Cela dit, à force de faire reproduire des borders en vue de la compagnie, on ne sélectionne plus celui ci pour ses qualités de travail mais pour sa beauté, son caractère docile etc. donc le border collie, chien de travail risque de disparaitre au fil du temps...

[Nelly]

Cela dit, à force de faire reproduire des borders en vue de la compagnie, on ne sélectionne plus celui ci pour ses qualités de travail mais pour sa beauté, son caractère docile etc. donc le border collie, chien de travail risque de disparaitre au fil du temps...

heureusement que le club de race veille afin que cela n'arrive pas .... n'oublie pas que seul le travail sur troupeau donne la confirmation et donc des chiots LOF et comme les bergers ne prennent que sur des chiens qui travaillent et sélectionnent les meilleurs qui sont confirmés uniquement lors de leur concours .......

[Gustave]

Bonjour Gustave,

Quel est le problème de ton chien, agressivité ? il a quel âge ?

Pour ma part, je ne pense pas que le problème d'agressivité de Eden soit rattachable à un manque d'activité, mais bien à une mauvaise sociabilisation chiot.

Aprés je voulais quand même lui faire essayer le troupeau, juste pour une approche, voir si il montre un intérêt, mais il se trouve que là où j'habite, il n'y a rien pour cela. La seule personne pas trop loin qui offrait cette possibilité, a changé d'avis et ne prend plus les croisés et non LOF. :-(

Donc, raté...


Pour le moment, pas de grande évolution avec Eden. Si nous croisons peu de monde, la promenade est à peu prés "normale", si nous croisons trop de monde, c'est l'enfer. Et tout dépend aussi des jours, parfois il a un seuil de tolérance un peu plus elevé, d'autres jours, il ne supporterait même pas le passage d'un escargot à proximité.

Gustave a 7 mois, pour ma part, il n'aime pas les étrangers et les enfants. Lorsqu'il les connais et qu'il les apprivoisent ils deviennent ses meilleurs amis mais la première approches est terrible. Nous travaillons en ce moment avec un comportementaliste. c'est la peur qui le fait agir de cette façon. Avant lorsque l'on se promenait il grognait après les gens mais maintenant il ne s'en occupe plus, il ne reste que certaines personnes qui viennent chez nous et encore ce n'est pas tout le monde. Le problème me semble être entrain de se résorber. en tout cas, il n'a pas de problème avec les escargots...hi! hi! hi!

[Gustave]

Je pense vraiment que le border LOF est un chien de travail et à moins de trouver l'exception, il aime travailler. Il n'a le droit de reproduire (du LOF) que s'il est reconnu apte au troupeau.
Il a l'envie de travail dans ses gènes et ça c'est indéniable.

Chez nous au Québec, il n'y a pour ainsi dire presque personne qui à des terres et qui possède le Border pour travailler sur troupeau. Il y en a plusieurs dans mon coin qui sont très équilibrés et qui n'ont pas de TOC, pour ma part puisque je n'ai pas de troupeau nous allons quand même aller faire du herding pour respecter sa nature de chien de berger et même si ça ne compense pas pour tout, nous commencons l'agilité au mois de mai. Je fais beaucoup de marche, de vélo et surtout le freesbee. Il en raffole et pourrait passer la journée à courir après si je ne l'arrêtais pas...c'est long une langue de border...

Oui, je suis d'accord, il serait probablement plus à sa place avec des moutons, comme je disais je ne veut pas relancer la polémique mais ce n'est pas la réalité de mon chien. Lorsque je l'ai choisi, j'ai pris un chiot qui n'avait pas porter d'intérêt au test avec les canards pour justement éviter d'apporter avec moi un chien qui aurait un instinct très développé, c'est sûr que par la suite les choses peuvent changer mais au moins, je n'en ai pas pris un qui avait son instinct déjà très éveillé dès son plus jeune âge.

[Gustave]

Au risque de me répéter, je ne veut pas relancer le débat, avoir réussi à m'inscrire plus tôt j'aurais participer à cette conversation lorsqu'elle avait cours, le fait que j'en reparle c'est pour avoir des nouvelles et connaître les trucs et les solutions de ceux qui ont certains problèmes avec leurs chiens.
Je comprends et respecte vos arguments, je suis aussi très en accord avec vous mais à partir du moment ou j'ai mon chien, que je l'aime et que je veux le mieux pour lui, je fait tout en mon pouvoir pour l'aider. Ne trouvons que des solutions et non pas les erreurs que nous avons pu commettre en acquérant un chien qui aurait été mieux dans un champ...
Mon chien n'est pas un bibelot, il a lui aussi les pattes sales à force de courrir dans les bois

[fee_clochette52]

Un petit mot pour donner des nouvelles de Ducky, mon border. Il a amintentant un an et demi. Je l'emmene régulièrement dans un club canin où je retravaille avec lui l'obéissance et nous commençons l'aprrentissage au clicker. Il en a pour l'instant peur. Il accepte beaucoup mieux la présence des étrangers. Nous avions trouvé la solution de le mettre dans sa caisse à chein quand du monde venait à la maison jusqu'au jour où il a réussi à sortir et miracle rien ne s'est produit. Il est venu avec une douceur extème et les personnes sont devenu de vrais pot' pour lui. En tout cas merci pour toute vos réponses et bonne continuation.

[Guest]

Essaie de remplacer le clicker par le clic clic d'un stylo .

[javel]

c est vraiment bien d avoir pris rendez-vous au club canin.
il est très jeune, je pense que cela va s arranger très vite.
mais je n arrive pas a comprendre pourquoi certaines personnes ne laissent pas les chiots avec leur mère jusqu a l age de 2 mois et demi.

très très important pour la sociabilisation.
bon courage et donne des news.

[Djouba]

Je suis vraiment ravie que ton chien progresse comme cela ! c'est chouette

Au passage des nouvelles de Eden, 15 mois, qui a commencé sa rééducation en Mai et qui a également beaucoup progressé. Eden n'aboie plus comme un fou sur tout ce que nous croisons. Il ignore les voitures, accepte que des gens nous croisent à quelques mètres dans la rue sans entrer en hystérie... bien sûr je ne le lâche pas encore car le travail est encore long, mais je suis vraiment contente de ses progrés. On a fait machine arrière en quelque sorte, avant qu'il ne pète les plomb à l'âge de 10 mois.
Son seuil de tolérance s'est bien agrandi. Je commence bientôt des cours collectifs avec lui.

[Gustave]

Ah ben, fée clochette et Djouba, contente d'avoir des nouvelles et de bonne en plus. Pour gustave c'est pareil, que de l'amélioration, bon on en fera pas un chien que tout un chacun peut manipuler à sa guise mais les comportements sont beaucoup moins marqués. Maintenant je connais ses limites donc je n'ai plus peur des conséquences, je prends les mesures pour qu'il n'y ait pas de pépins. À part certains éléments de la belle-famille que me dit de m'en débarasser ou qui a toujours un petit commentaire sympathique, ça va bien partout. Alors on a des borders qui progressent. c'est vraiment bien.

[Djouba]

Ben voilà, super !, comme quoi il faut pas désespérer !

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