Re: annonces de trop! 3ème volet!

**criss** Ven 18 Juin 2010, 14:58

Je rigole ........... Mdr

Je suis exploitée par mes chiens qui me font passer des nuits blanches , qui me font vivre dans le caca, qui me causent plein de soucis et même pas de quoi m'acheter une porche confused

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 14:59

ça faisait trop longtemps ça manquait Mdr

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 15:01

criss a écrit:Je rigole ...........
Je suis exploitée par mes chiens qui me font passer des nuits blanches , qui me font vivre dans le caca, qui me causent plein de soucis et même pas de quoi m'acheter une porche

t'as oublié qu'ils t'obligent à te separer de tes amis, de ta famille pour te retrouver dans une secte de personnes qui parlent "poilus" toute le journée Laughing

**criss** Ven 18 Juin 2010, 15:02

Et surtout en face de personnes qui ne connaissent pas la vie d'un élevage mais qui critiquent de toute façon tout Smile

bon je file retrouver mes tortionnaires Mdr

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 15:41

towtue a écrit:non mais c'est bien connu.... chaque BON éleveur a une porsche dans son garage....

Ne déforme pas mes propos, je n'ai jamais dit qu'un BON éleveur était un éleveur riche, j'ai simplement dit qu'un éleveur professionnel était un éleveur dont c'est le métier et qui tire donc une bonne partie de ses revenus de l'élevage. D'ailleurs, l'éleveur professionnel développe souvent en complément une activité de pension, éducation, vente d'alimentation pour pouvoir vivre plus confortablement de sa passion et pouvoir passer l'essentiel de ses journées auprès des chiens à l'élevage.

Mais pour en revenir à la base de mes propos, un chien est mieux dans une famille que dans un box et je ne vois pas ce qui vous dérange tant là dedans puisque c'est la base du fermage.

Pour en revenir à l'annonce qui a suscité le débat, je trouve que ce qui est critiquable, c'est davantage d'exploiter des races commerciales qui se vendent cher et facilement et dont les producteurs de chiens (et je n'ai pas dit éleveurs qui eux font de la sélection) changent au rythme des modes et de la demande, que de placer des chiens en fermage.

Il est certain qu'il existe de petits éleveurs (1 à 2 portées par an) qui produisent des chiens de grande qualité mais ces petits éleveurs n'ont-ils pas souvent acheté leurs chiens dans de gros élevages avec un nombre de naissances assez important ? Il faut bien reconnaitre qu'ils assurent ainsi les revenus des gros élevages professionnels, qui pour continuer à améliorer leur sélection ont besoin d'un certain nombre de chiens.

Et je me répète mais je ne vois toujours pas l'intérêt de faire de la reproduction et de fatiguer sa chienne si ce n'est pour en vivre (ce qui se comprend) mais simplement pour son petit plaisir personnel.

J'ai une amie qui a eu sa caniche championne de France de beauté et sélectionnée aux championnats du monde d'agility et qui a fait stériliser sa chienne car elle ne voyait pas l'intérêt de faire une portée. Pour elle, le chien n'a rien demandé et n'a pas à s'autofinancer.

J'en reviens donc à ce que je disais, je comprends que l'on fasse des portées pour en vivre (et je n'ai jamais dit être riche!!!), et améliorer la race ce que font ou en tous cas devraient faire les gens qui ont choisi comme profession l'élevage mais pas pour autofinancer ses loisirs (week-ends en expo etc) au détriment du bien-être et de la santé de son chien.

Si nous demandions à nos chiens ce qu'ils préfèrent entre faire des expos ou passer une journée à la campagne avec toute l'attention de leurs maitres, il n'y a pas photo.

Attention, je ne critique pas les expos qui sont nécessaires à la sélection et l'amélioration de nos races préférées. D'ailleurs, j'aime les expos et je suis objectif envers moi-même en me disant que c'est un moment personnel que mon chien m'offre et pas l'inverse!

Pour terminer, lorsque j'ai fait reproduire ma BH, championne de beauté internationale, ce n'était pas pour elle (comme vous le savez, les chiens n'ont pas de libido), mais bien dans un but lucratif qui aujourd'hui permet à mes chiens d'avoir une voiture plus spacieuse. De plus aujourd'hui, Réglisse a 9 ans, elle n'a fait qu'une portée dans sa vie avec un mâle reconnu meilleur étalon reproducteur de France plusieurs années de suite, je me suis investi dans cette protée à la fois personnellement et financièrement.

Par conséquent, je comprends que l'on fasse de la reproduction pour financer les expos et autres activités mais nous serons bien d'accord que la raison première est de rembourser les frais engagés pour les activités précitées donc un but lucratif pour financer nos plaisirs personnels et pas forcément le bonheur du chien (auto, resto, dodo, expo...).

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 15:50

non ce n'est pas pour rembourser quoi que ce soit mais juste faire naitre pour selectionner car sans selection point de race et pas besoin de 40 chiots pour en faire un beau
et les petits eleveurs de qualité n'achetent pas en animalerie ou chez de gros eleveurs
tous les chiens d'elevage ne vivent pas en boxes
bref on a l'impression à te lire que tu ne frequentes pas le milieu canin bizarre quand je lis ton profil

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 15:50

sissiou43 a écrit:
et puis aussi pourquoi ça serait un mal de gagner de l'argent pour un boulot bien fait : tout travail mérite salaire non ?
moi je peux dire que sur ma portée de 3 chiots : 2 chiots vendus 1100 € pièce et bien je n'ai presque rien gagner. ou oui ce qui était le but de cette portée garder une belle femelle. et oui sur les 2200 € encaisser plus de 2100 € sont sorti et encore je n'ai pas compté l'electricité ( lampe chauffante à fond pendant 1 mois), ,l"amortissement de la chienne...."

Par conséquent, je comprends que l'on fasse de la reproduction pour financer les expos et autres activités mais nous serons bien d'accord que la raison première est de rembourser les frais engagés pour les activités précitées donc un but lucratif pour financer nos plaisirs personnels et pas forcément le bonheur du chien (auto, resto, dodo, expo...).

je n'ai jamais dit que c'etait mal de gagner de l'argent simplement que beaucoup s'en cache .
de toute facon si tu garde un chiot tu evite d'en depenser chez eleveur ( ce que je comprend )
on se rejoint donc la dessus mais par contre je n'ai jamais chercher a " amortir ma chienne "
et on me critique
decidement l'avis le plus facile a entendre et celui que l'on donne

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 15:54

zangra a écrit:non ce n'est pas pour rembourser quoi que ce soit mais juste faire naitre pour selectionner car sans selection point de race et pas besoin de 40 chiots pour en faire un beau
et les petits eleveurs de qualité n'achetent pas en animalerie ou chez de gros eleveurs
tous les chiens d'elevage ne vivent pas en boxes
bref on a l'impression à te lire que tu ne frequentes pas le milieu canin bizarre quand je lis ton profil

je crois que tu sais lire mon profil mes pas mes messages
qui a parlé d'animalerie hormis toi????!!!!
mais dans ce cas la pourquoi vendre les chiot a plus de 300€
ce qui est a peu pres le prix de revient d'un chiot

**Nathalie53** Ven 18 Juin 2010, 15:57

association met a l'adoption 2 chatons males de 2 mois,blanc et tigré bleu, non lof,propres calins ok chiens enfants!vaccinés , vermifugés et identifiés par puce electronique n°250269700402814 et n°250269700402811!remboursement frais veterinaire!

Si meme les associations s'y mettent...

Narcose désolé mais je ne comprend pas trop ce que tu veux dire par là...Comment pense tu que les assos arrivent a sauver d'autre animaux ? Les assos ne se font pas d'argent pour leur besoin perso, mais vaccine, puce,stérilise les animaux abandonnée ou trouvé , avec leurs fond et parfois avec leur argent perso..enfin je pense que tu sais ça quand même ?

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 16:07

zangra a écrit:rohhh flute c'est encore un comportementaliste
decidement

et alors ????

**sissiou43** Ven 18 Juin 2010, 16:09

Nice Dog a écrit:
zangra a écrit:non ce n'est pas pour rembourser quoi que ce soit mais juste faire naitre pour selectionner car sans selection point de race et pas besoin de 40 chiots pour en faire un beau
et les petits eleveurs de qualité n'achetent pas en animalerie ou chez de gros eleveurs
tous les chiens d'elevage ne vivent pas en boxes
bref on a l'impression à te lire que tu ne frequentes pas le milieu canin bizarre quand je lis ton profil

je crois que tu sais lire mon profil mes pas mes messages
qui a parlé d'animalerie hormis toi????!!!!
mais dans ce cas la pourquoi vendre les chiot a plus de 300€
ce qui est a peu pres le prix de revient d'un chiot

mais de quelle race tu parles ?
pour ma portée de phalènes le prix de "revient" par chiot est d'environ 750 €
et encore tout s'est super bien passé : pas de césarienne, 3 chiots (ce qui est pas mal pour une petite race), aucuns problèmes véto particulier....

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 16:11

300 euros le cout d'un chiot?????
desolée mais ce n'est pas le chiffre que me donne ma comptabilite

sinon moi je te parle passion, selection, recherches des meilleurs lignées, du male qu'il faut et pourtant sans que le resultat soit garantie : chienne vide, peu de chiot, tare qui ressort etc etc

toi et moi on joue pas dans la meme cour
si tu as voulu faire reproduire ta championne pour une plus grosse voiture c'est TOI qui l'a choisi
moi ce n'est pas mon optique et on est beaucoup comme cela

**mircash** Ven 18 Juin 2010, 16:12

Nice Dog a écrit:
zangra a écrit:non ce n'est pas pour rembourser quoi que ce soit mais juste faire naitre pour selectionner car sans selection point de race et pas besoin de 40 chiots pour en faire un beau
et les petits eleveurs de qualité n'achetent pas en animalerie ou chez de gros eleveurs
tous les chiens d'elevage ne vivent pas en boxes
bref on a l'impression à te lire que tu ne frequentes pas le milieu canin bizarre quand je lis ton profil

je crois que tu sais lire mon profil mes pas mes messages
qui a parlé d'animalerie hormis toi????!!!!
mais dans ce cas la pourquoi vendre les chiot a plus de 300€
ce qui est a peu pres le prix de revient d'un chiot

j'en ai mal au ventre de rire en lisant ça !!!!!
je comprend même pas comment je me débrouille pour être en déficit du coup Laughing

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 16:13

mais alors pourquoi a vous lire c'est un calvaire de faire de l'élevage et de vivre avec 4 chiens et 14 chats

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 16:15

euhhhhhhhh c'est de l'ironie hello

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 16:15

ok c'est pas mon job
donc 750€
mais pourquoi les vendres plus cher si le prix de revient et 750€
explique je comprends pas

**narcose** Ven 18 Juin 2010, 16:17

Nathalie53 a écrit:association met a l'adoption 2 chatons males de 2 mois,blanc et tigré bleu, non lof,propres calins ok chiens enfants!vaccinés , vermifugés et identifiés par puce electronique n°250269700402814 et n°250269700402811!remboursement frais veterinaire!

Si meme les associations s'y mettent...

Narcose désolé mais je ne comprend pas trop ce que tu veux dire par là...Comment pense tu que les assos arrivent a sauver d'autre animaux ? Les assos ne se font pas d'argent pour leur besoin perso, mais vaccine, puce,stérilise les animaux abandonnée ou trouvé , avec leurs fond et parfois avec leur argent perso..enfin je pense que tu sais ça quand même ?

je ne parlais pas du tout du fait qu'ils mettent des chatons à l'adoption, bien au contraire ils ont raison vu le raz de marée qui s'annonce..
J'ai oublié de mettre en gras ce qui m'étonnait : le fait que les associations de PA se mélangent aussi les pinceaux quant au LOOF et LOF !

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 16:18

quoi mircash, toi aussi tu fatigues tes chiennes QUE pour de l'argent???
pas bien

**narcose** Ven 18 Juin 2010, 16:19

Nice Dog a écrit:ok c'est pas mon job
donc 750€
mais pourquoi les vendres plus cher si le prix de revient et 750€
explique je comprends pas

je pense que tout simplement c'est pour pouvoir investir dans une meilleure saillie, améliorer les installations, garder des sous pour payer le véto éventuellement... je pense pas que ce soit pour aller aux Maldives Laughing

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 16:20

Nice Dog a écrit:ok c'est pas mon job
donc 750€
mais pourquoi les vendres plus cher si le prix de revient et 750€
explique je comprends pas

elle te parle du prix de revient pour les chiots nés mais ne compte pas l'entretien de sa chienne, les expos faites , soins vetos annuels etc etc

**Nathalie53** Ven 18 Juin 2010, 16:21

je me disait aussi bah pour tout dire Moron

je ne le savait pas non plus, mais voilà j'ai appris quelques choses

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 16:23

donc on est d'accord pour dire que la reproduction de la chienne autofinance
les expos et tout ce qui va avec

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 16:32

zangra a écrit:
si tu as voulu faire reproduire ta championne pour une plus grosse voiture c'est TOI qui l'a choisi
moi ce n'est pas mon optique et on est beaucoup comme cela

la voiture en question c'est commerciale partner sans options acheter au encheres pour que mes chiens ai plus de place

je n'ai jamais cherché à " AMORTIR" mes chiens comme certains d'entre vous

**narcose** Ven 18 Juin 2010, 16:33

oui, de toute manière le jour où les BONS éleveurs respectueux de la race qu'ils élèvent et le font par passion gagneront leur vie là dessu... c'est pas demain la veille !

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