Re: coup de gueule contre les soit disant "maitre chien"

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:29

merci c est gentil j ai trouver mon bonheur depuis Very Happy

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:30

noris a écrit:
nouby1er a écrit:le probleme est ailleur on tape sur les doigts des maitres chiens mais a la place tapez sur les doigts des presidents de club qui refusent catagoriquement les chiens de secu car ca ne rapporte aucune notoriete au club et ne veulent pas prendre le risque dentendre dire que le chien est pas sociable ou des autres conneries du style
moi j ai la chance d avoir 6 club pres de chez moi aucun n a voulu de moi car c est des chiens de secu et pour les motif que j ai cite plus haut
il a fallut que la boite pour laquelle je trime engage un homme d attaque et qu on monte un programme pour que quelque chose soit fait et ca a pris plus d un an
il est facile de salir ce metier mais encore faut il avoir tout les tenants et les aboutissants

tu es du 49 ... tu entrainerai pas avec Thierry C par hasard ??

t'as pas répondu ?? c'est volontaire peut être, si c'est le cas c'est pas grave Smile

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:33

Mambatof a écrit:Ok merci, à titre d'info, est ce que tu peux me dire quelles sont tes sources, car c'est une question qui revient souvent au club.

Merci d'avance.

nous tentons de créer un centre d'entrainement des chiens de sécu dans notre région pour les agents d'une société avec extension aux autres, donc on s'informe ... Smile

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:36

noris a écrit:
noris a écrit:
nouby1er a écrit:le probleme est ailleur on tape sur les doigts des maitres chiens mais a la place tapez sur les doigts des presidents de club qui refusent catagoriquement les chiens de secu car ca ne rapporte aucune notoriete au club et ne veulent pas prendre le risque dentendre dire que le chien est pas sociable ou des autres conneries du style
moi j ai la chance d avoir 6 club pres de chez moi aucun n a voulu de moi car c est des chiens de secu et pour les motif que j ai cite plus haut
il a fallut que la boite pour laquelle je trime engage un homme d attaque et qu on monte un programme pour que quelque chose soit fait et ca a pris plus d un an
il est facile de salir ce metier mais encore faut il avoir tout les tenants et les aboutissants

tu es du 49 ... tu entrainerai pas avec Thierry C par hasard ??

t'as pas répondu ?? c'est volontaire peut être, si c'est le cas c'est pas grave

non desole j avais meme pas vu
le probleme la c est que des thierry c et qui sont homme d attaque j en connais deux lol tu pourrais pas m en dire un poil de plus

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:41

nouby1er a écrit:
noris a écrit:
noris a écrit:
nouby1er a écrit:le probleme est ailleur on tape sur les doigts des maitres chiens mais a la place tapez sur les doigts des presidents de club qui refusent catagoriquement les chiens de secu car ca ne rapporte aucune notoriete au club et ne veulent pas prendre le risque dentendre dire que le chien est pas sociable ou des autres conneries du style
moi j ai la chance d avoir 6 club pres de chez moi aucun n a voulu de moi car c est des chiens de secu et pour les motif que j ai cite plus haut
il a fallut que la boite pour laquelle je trime engage un homme d attaque et qu on monte un programme pour que quelque chose soit fait et ca a pris plus d un an
il est facile de salir ce metier mais encore faut il avoir tout les tenants et les aboutissants

tu es du 49 ... tu entrainerai pas avec Thierry C par hasard ??

t'as pas répondu ?? c'est volontaire peut être, si c'est le cas c'est pas grave
non desole j avais meme pas vu
le probleme la c est que des thierry c et qui sont homme d attaque j en connais deux lol tu pourrais pas m en dire un poil de plus

avec un tervur Smile

et me dit pas que les 2 ont des tervurs Laughing

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:42

non un tervu isabel meme d un certain age

**Mambatof** Mer 19 Aoû 2009, 21:42

Je suis au club canin de st brisson sur loire dans le loiret donc assez loin de chez toi, en revanche je peux te communiquer par MP deux clubs l'un à Angers et l'autre à Nantes.

**hellogege** Mer 19 Aoû 2009, 21:43

Oui, il est nécéssaire de faire le ménage tant sur le niveau des maîtres que celui des chiens.
Lorsque j'étais en Unité cyno, j'ai vu des chiens faire les 3x8h avec un maître différent par vacation, des chiens dans un état sanitaire déplorable, et des chiens aussi incompétents que leurs maîtres.
Je me suis même réellement battue avec un agent cyno qui tenait son rott en laisse... et ce dernier n'a même pas eu une once d'agressivité ne serait-ce que dans le regard!!! Le pauvre chien se demandait ce qu'il se passait...

Par contre, j'en profite pour donner une petite précision sur le rôle du chien de patrouille dans la Police Nationale, car nos chiens passent souvent pour des bêtes sanguinaires et les maîtres pour des "baltringues".
Il faut savoir que ces chiens, dès qu'ils sont sortis du box, doivent considerer que toute personne hormi le maître est un danger.
C'est-à-dire que toute personne rentrant dans le périmètre du chien, va se faire frapper (muselière) ou mordre.
Le chien s'axe sur tout ce qui bouge: homme, femme, enfant, gentil, méchant, policier, bandit...
Ce qui explique les réactions hostiles du public qui ne comprend pas les regards ou attitudes agressives de nos chiens.
On ne s'approche pas, on ne vient pas au contact d'un maitre-chien et de son chien, même pour demander gentiment son chemin.
Le maître-chien n'a pas à interdire la réaction hostile du chien: le chien fait son travail!!! Cela irait à l'encontre du dressage que le chien a reçu. Au maître-chien d'éviter le contact (chien tenu court...), sans sanction.
J'ai souvent entendu "hey, tenez votre chien" ou "il est fou ce chien" : mon chien je le tiens (sinon tu moucherais "rouge") , et non, il n'est pas fou, il connait son travail!!!
Cependant, certains chiens s'adaptent à un travail plus souple. Avec Cerbère, je pouvais traverser une galerie marchande, chien au pied, sans problème. Dès que ça partait en vrille, il remontait aussi vite dans les tours.
Mais ce n'est pas ce qu'on demande à un chien de patrouille de PN. Mon chien pouvait se faire caresser par un collègue (chose interdite normalement) et le cartonner si on courait après un "bandit" et que le collègue passait dans le périmètre du chien.
Ces chiens n'ont pas d'amis, sauf leur maître.... Bien loin l'image du Rintintin!!!
Moi mon coup de gueule perso, c'est que parfois les gens jugent notre travail sans le connaître.

**Mambatof** Mer 19 Aoû 2009, 21:44

noris a écrit:
Mambatof a écrit:Ok merci, à titre d'info, est ce que tu peux me dire quelles sont tes sources, car c'est une question qui revient souvent au club.

Merci d'avance.

nous tentons de créer un centre d'entrainement des chiens de sécu dans notre région pour les agents d'une société avec extension aux autres, donc on s'informe ...

Et tu ne peux pas communiquer tes sources ? (même par MP)
Aucune crainte liée à une concurrence éventuelle car d'une part nous sommes un club sportif composé de bénévoles et d'autre part pas dans la même région.

Je te demandais juste cela à titre d'info c'est tout. hello

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:46

nouby1er a écrit:non un tervu isabel meme d un certain age

ah non un tervu qui tourne en ring Smile

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:47

d ou l interet du challenge inter unite que j organise pour que le public se rapproche des forces de l ordre tout en comprenant pour les chiens agissent ainsi
car la avec tes mots qui viennent du coeur j en doute pas tu ne fais que les conforte dans leur betises

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:47

noris a écrit:
nouby1er a écrit:non un tervu isabel meme d un certain age

ah non un tervu qui tourne en ring

alors non ca me dit rien desole Very Happy

**invité** Mer 19 Aoû 2009, 21:50

+1 hellogege
et ma "crevette" au boulot impossible a toucher.(Homme ,femme et enfants).Et en dehors un chien sportif sur la toile .Mais il savait qui tenait la laisse hello

Invité Mer 19 Aoû 2009, 21:52

le miens, il faisait même peur aux gendarmes Laughing

mais effectivement un périmètre dans lequel fallait surtout pas rentrer Smile

**hellogege** Mer 19 Aoû 2009, 21:52

Mon gros lui aussi est très sportif dans la toile, et pas viandard comme certains de chez nous, je reconnais...

**hellogege** Mer 19 Aoû 2009, 21:56

nouby1er a écrit:d ou l interet du challenge inter unite que j organise pour que le public se rapproche des forces de l ordre tout en comprenant pour les chiens agissent ainsi
car la avec tes mots qui viennent du coeur j en doute pas tu ne fais que les conforte dans leur betises

J'ai pas bien compris là???

**invité** Mer 19 Aoû 2009, 22:00

noris a écrit:le miens, il faisait même peur aux gendarmes

mais effectivement un périmètre dans lequel fallait surtout pas rentrer

Les gens avec qui je travaillais a l'époque ,adoraient me dire sorts ta crevette pour faire le boulot.Le bon vieux temps pour moi tous ça Sad

**zangra** Mer 19 Aoû 2009, 22:08

hellogege a écrit:Oui, il est nécéssaire de faire le ménage tant sur le niveau des maîtres que celui des chiens.
Lorsque j'étais en Unité cyno, j'ai vu des chiens faire les 3x8h avec un maître différent par vacation, des chiens dans un état sanitaire déplorable, et des chiens aussi incompétents que leurs maîtres.
Je me suis même réellement battue avec un agent cyno qui tenait son rott en laisse... et ce dernier n'a même pas eu une once d'agressivité ne serait-ce que dans le regard!!! Le pauvre chien se demandait ce qu'il se passait...

Par contre, j'en profite pour donner une petite précision sur le rôle du chien de patrouille dans la Police Nationale, car nos chiens passent souvent pour des bêtes sanguinaires et les maîtres pour des "baltringues".
Il faut savoir que ces chiens, dès qu'ils sont sortis du box, doivent considerer que toute personne hormi le maître est un danger.
C'est-à-dire que toute personne rentrant dans le périmètre du chien, va se faire frapper (muselière) ou mordre.
Le chien s'axe sur tout ce qui bouge: homme, femme, enfant, gentil, méchant, policier, bandit...
Ce qui explique les réactions hostiles du public qui ne comprend pas les regards ou attitudes agressives de nos chiens.
On ne s'approche pas, on ne vient pas au contact d'un maitre-chien et de son chien, même pour demander gentiment son chemin.
Le maître-chien n'a pas à interdire la réaction hostile du chien: le chien fait son travail!!! Cela irait à l'encontre du dressage que le chien a reçu. Au maître-chien d'éviter le contact (chien tenu court...), sans sanction.
J'ai souvent entendu "hey, tenez votre chien" ou "il est fou ce chien" : mon chien je le tiens (sinon tu moucherais "rouge") , et non, il n'est pas fou, il connait son travail!!!
Cependant, certains chiens s'adaptent à un travail plus souple. Avec Cerbère, je pouvais traverser une galerie marchande, chien au pied, sans problème. Dès que ça partait en vrille, il remontait aussi vite dans les tours.
Mais ce n'est pas ce qu'on demande à un chien de patrouille de PN. Mon chien pouvait se faire caresser par un collègue (chose interdite normalement) et le cartonner si on courait après un "bandit" et que le collègue passait dans le périmètre du chien.
Ces chiens n'ont pas d'amis, sauf leur maître.... Bien loin l'image du Rintintin!!!
Moi mon coup de gueule perso, c'est que parfois les gens jugent notre travail sans le connaître.

radja, mon retraite est un chien de patouille à la retraite , il se met en condition s'il a la museliere (j'ai pas essaye) et quand on dit "bonjour monsieur" aussitot il change d'attitude, pres à agir à moins d'un metre
a part ça c'est un super cabot

Invité Mer 19 Aoû 2009, 22:10

guil a écrit:
noris a écrit:le miens, il faisait même peur aux gendarmes

mais effectivement un périmètre dans lequel fallait surtout pas rentrer

Les gens avec qui je travaillais a l'époque ,adoraient me dire sorts ta crevette pour faire le boulot.Le bon vieux temps pour moi tous ça

pareil ... les réquisitions des gendarmes ... Sad

j'aurai jamais cru que ça me manquerai comme ça !

**hellogege** Mer 19 Aoû 2009, 22:11

noris a écrit:
guil a écrit:
noris a écrit:le miens, il faisait même peur aux gendarmes

mais effectivement un périmètre dans lequel fallait surtout pas rentrer

Les gens avec qui je travaillais a l'époque ,adoraient me dire sorts ta crevette pour faire le boulot.Le bon vieux temps pour moi tous ça

pareil ... les réquisitions des gendarmes ... j'aurai jamais cru que ça me manquerai comme ça !

Bah... tout pareil, ça me manque tout ça!!!

**invité** Mer 19 Aoû 2009, 22:13

zangra a écrit:
hellogege a écrit:Oui, il est nécéssaire de faire le ménage tant sur le niveau des maîtres que celui des chiens.
Lorsque j'étais en Unité cyno, j'ai vu des chiens faire les 3x8h avec un maître différent par vacation, des chiens dans un état sanitaire déplorable, et des chiens aussi incompétents que leurs maîtres.
Je me suis même réellement battue avec un agent cyno qui tenait son rott en laisse... et ce dernier n'a même pas eu une once d'agressivité ne serait-ce que dans le regard!!! Le pauvre chien se demandait ce qu'il se passait...

Par contre, j'en profite pour donner une petite précision sur le rôle du chien de patrouille dans la Police Nationale, car nos chiens passent souvent pour des bêtes sanguinaires et les maîtres pour des "baltringues".
Il faut savoir que ces chiens, dès qu'ils sont sortis du box, doivent considerer que toute personne hormi le maître est un danger.
C'est-à-dire que toute personne rentrant dans le périmètre du chien, va se faire frapper (muselière) ou mordre.
Le chien s'axe sur tout ce qui bouge: homme, femme, enfant, gentil, méchant, policier, bandit...
Ce qui explique les réactions hostiles du public qui ne comprend pas les regards ou attitudes agressives de nos chiens.
On ne s'approche pas, on ne vient pas au contact d'un maitre-chien et de son chien, même pour demander gentiment son chemin.
Le maître-chien n'a pas à interdire la réaction hostile du chien: le chien fait son travail!!! Cela irait à l'encontre du dressage que le chien a reçu. Au maître-chien d'éviter le contact (chien tenu court...), sans sanction.
J'ai souvent entendu "hey, tenez votre chien" ou "il est fou ce chien" : mon chien je le tiens (sinon tu moucherais "rouge") , et non, il n'est pas fou, il connait son travail!!!
Cependant, certains chiens s'adaptent à un travail plus souple. Avec Cerbère, je pouvais traverser une galerie marchande, chien au pied, sans problème. Dès que ça partait en vrille, il remontait aussi vite dans les tours.
Mais ce n'est pas ce qu'on demande à un chien de patrouille de PN. Mon chien pouvait se faire caresser par un collègue (chose interdite normalement) et le cartonner si on courait après un "bandit" et que le collègue passait dans le périmètre du chien.
Ces chiens n'ont pas d'amis, sauf leur maître.... Bien loin l'image du Rintintin!!!
Moi mon coup de gueule perso, c'est que parfois les gens jugent notre travail sans le connaître.

radja, mon retraite est un chien de patouille à la retraite , il se met en condition s'il a la museliere (j'ai pas essaye) et quand on dit "bonjour monsieur" aussitot il change d'attitude, pres à agir à moins d'un metre
a part ça c'est un super cabot

tous pareil Mdr

au terrain,on a voulu voir pour le ring Mdr

Bonjour MR Mdr

**Mambatof** Jeu 20 Aoû 2009, 07:15

Eh ben dis donc, on se croirait dans une maison de retraite !! Laughing

**kanymat** Jeu 20 Aoû 2009, 12:38

nouby1er a écrit:le probleme est ailleur on tape sur les doigts des maitres chiens mais a la place tapez sur les doigts des presidents de club qui refusent catagoriquement les chiens de secu car ca ne rapporte aucune notoriete au club et ne veulent pas prendre le risque dentendre dire que le chien est pas sociable ou des autres conneries du style
moi j ai la chance d avoir 6 club pres de chez moi aucun n a voulu de moi car c est des chiens de secu et pour les motif que j ai cite plus haut
il a fallut que la boite pour laquelle je trime engage un homme d attaque et qu on monte un programme pour que quelque chose soit fait et ca a pris plus d un an
il est facile de salir ce metier mais encore faut il avoir tout les tenants et les aboutissants

Sauf que les président de club affilier à la SCC n'ont pas le droit de pratiquer autre chose que le MORDANT SPORTIF.
Les président de club ne font qu'appliquer la règlementation sinon ils couurent le risque de se faire retirer leur habilitation au mordant.

**kanymat** Jeu 20 Aoû 2009, 12:39

noris a écrit:les choses se mettent en place tranquillement : échéance juin 2010

évaluation des binômes, les agents cyno déjà en place et ayant plus de 3 ans d'expérience pourront prétendre à la VAE
Test des chiens comportant une épreuve de sociabilité, exercices simples d'obéissance et une défense du maître

Exact c'est clairement dis dans les texte de lois.

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