Re: besoin de conseils pour un 2ème chien

**Allan** Dim 27 Sep 2009, 12:09

lotus a écrit:
Allan a écrit:
Pour revenir à ton problème aure, étant d'une famille à chien, j'ai toujours eu des chiens et au minimum deux ensembles, toujours des males, je n'ai jamais eu de femelle, pettit résumé des entente:

beauceron+pointer pas de problème
berger allemand + beauceron pas de probleme
berger allemand + caniche pas de probleme mais il faut l'avouer le BA etait une pate et laissait le caniche dominé

Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il ne faut pas generaliser. Tout les beaucerons de s'entendrons pas avec tout les pointers et vice-versa. Pareil pour les BA/beauceron et BA/caniche.

Enfait je voulais dire par làs que les chiens de meme gabarit sont quand meme moins sujet à la turie, pas qu'ils ne se chicane pas mais plutot qu'etant de meme force les conflits sont moins grave physiquement et ne tourne pas au drame.

Ha ok, dans ce cas là c'est plus clair. Wink

**Norimatys** Dim 27 Sep 2009, 12:09

lotus a écrit:
Allan a écrit:
Pour revenir à ton problème aure, étant d'une famille à chien, j'ai toujours eu des chiens et au minimum deux ensembles, toujours des males, je n'ai jamais eu de femelle, pettit résumé des entente:

beauceron+pointer pas de problème
berger allemand + beauceron pas de probleme
berger allemand + caniche pas de probleme mais il faut l'avouer le BA etait une pate et laissait le caniche dominé

Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il ne faut pas generaliser. Tout les beaucerons de s'entendrons pas avec tout les pointers et vice-versa. Pareil pour les BA/beauceron et BA/caniche.

Enfait je voulais dire par làs que les chiens de meme gabarit sont quand meme moins sujet à la turie, pas qu'ils ne se chicane pas mais plutot qu'etant de meme force les conflits sont moins grave physiquement et ne tourne pas au drame.

On est prafaitement d'accord la-dessus! Smile

**chris53** Dim 27 Sep 2009, 12:54

Norimatys a écrit:
lotus a écrit:
Allan a écrit:
Pour revenir à ton problème aure, étant d'une famille à chien, j'ai toujours eu des chiens et au minimum deux ensembles, toujours des males, je n'ai jamais eu de femelle, pettit résumé des entente:

beauceron+pointer pas de problème
berger allemand + beauceron pas de probleme
berger allemand + caniche pas de probleme mais il faut l'avouer le BA etait une pate et laissait le caniche dominé

Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il ne faut pas generaliser. Tout les beaucerons de s'entendrons pas avec tout les pointers et vice-versa. Pareil pour les BA/beauceron et BA/caniche.

Enfait je voulais dire par làs que les chiens de meme gabarit sont quand meme moins sujet à la turie, pas qu'ils ne se chicane pas mais plutot qu'etant de meme force les conflits sont moins grave physiquement et ne tourne pas au drame.

On est prafaitement d'accord la-dessus!

pour moi pas d'accord du tout

Ce n'est pas parceque les chiens sont de meme taille que les risques sont moindres

Si je laissais certaines de mes chiennes j'irais droit a une sacrée boucherie

J'ai aussi en tete le cas de 2 saint bernard qui se sont entre tués

**Norimatys** Dim 27 Sep 2009, 13:13

chris53 a écrit:
Norimatys a écrit:
lotus a écrit:
Allan a écrit:
Pour revenir à ton problème aure, étant d'une famille à chien, j'ai toujours eu des chiens et au minimum deux ensembles, toujours des males, je n'ai jamais eu de femelle, pettit résumé des entente:

beauceron+pointer pas de problème
berger allemand + beauceron pas de probleme
berger allemand + caniche pas de probleme mais il faut l'avouer le BA etait une pate et laissait le caniche dominé

Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il ne faut pas generaliser. Tout les beaucerons de s'entendrons pas avec tout les pointers et vice-versa. Pareil pour les BA/beauceron et BA/caniche.

Enfait je voulais dire par làs que les chiens de meme gabarit sont quand meme moins sujet à la turie, pas qu'ils ne se chicane pas mais plutot qu'etant de meme force les conflits sont moins grave physiquement et ne tourne pas au drame.

On est prafaitement d'accord la-dessus!

pour moi pas d'accord du tout

Ce n'est pas parceque les chiens sont de meme taille que les risques sont moindres

Si je laissais certaines de mes chiennes j'irais droit a une sacrée boucherie

J'ai aussi en tete le cas de 2 saint bernard qui se sont entre tués

Bien sûr qu'il y a aussi des boucheries entre gros chiens, sauf que tu as le temps d'intervenir, va pas y avoir un mort en moins de 2 secondes alors qu'entre un gros et un petit un seul coup de dent peut être fatal.
j'ai une copine qui avait un rott, elle le balladait dans la rue, un teckel est arrivé et l'a mordu au c.l, le gros s'est retourné, ça a fait Crack et c'était finit, il n'y a même pas eu bagarre à proprement dit, tu n'auras jamais ça entre chiens de même taille!
J'ai eu des bagarres entre catalans, elles étaient amochées mais vivantes, j'ai eu le temps d'arriver, j'ai eu un effet de meute, 3 catalanes sur une seule, pareil esquintée mais vivante, la chienne aurait fait 2 kilos, ben j'aurais rien eu le temps de faire!

**gaelle95** Dim 27 Sep 2009, 13:26

Etant gamine mes parents ont eu 2 mâles ensemble, un malinois et un setter et une femelle bobtail.
Tout le monde cohabitait bien ensemble, le malinois et le setter ayant une grande différence d'âge par contre jamais de jeu ensemble car tous les 2 très possessif sur les jouets donc là c'était baston assuré pour avoir la balle. Mais en dehors de ça il cohabitait bien.
Cependant, la différence de taille aurait été beaucoup plus grande, à mon avis ça l'aurait pas fait. Tout simplement parceque quand ils se sont pris la tête 2 ou 3 fois, un des 2 avait des trous, donc sur un ptit chien je doute qu'il aurait survécu...

**Isatis** Lun 28 Sep 2009, 12:34

Je constate également que des chiens de taille différente, même s'il n'y a pas "baston" à proprement parler, peuvent entraîner des risques de blessures, uniquement dûs à la différence de poids. J'ai un colley à poil court de bientôt 7 mois et une CKC de presque 5 mois : donc un mâle (17 kg mais taille presque adulte depuis l'âge de 4-5 mois, donc environ 50 cm au garrot) et une femelle (4 kg). Il m'a quand même fallu 7 semaines pour pouvoir les laisser vraiment ensemble et toujours sous surveillance. Le colley est un chien cool mais il lui a fallu pas mal de temps pour se mettre dans la tête que cette petite chose n'était pas un agneau ! Dès qu'elle se mettait debout et faisait 3 pas, il la contournait et la "barrait" en maintenant une patte sur son dos. Quand ensuite il a cessé de l'empêcher de se déplacer, il jouait comme tout chiot qui se respecte, cad en lançant ses pattes en avant et la pauvre subissait des assauts très violents, des assauts de jeu mais des assauts quand même. Nous lui avons appris "doucement" puis "laisse-la" et les assauts se sont tempérés. Toutefois, comme la CKC n'est pas la dernière à "attaquer" (je crois qu'elle se prend pour un pittbull), il ne manque pas l'occasion de se rebiffer et de relancer les pattes en avant. Quand il l'attrape à pleine gueule, ses mâchoires l'entourent presque. Et comme la petite s'énerve très vite dans le jeu, nous sommes encore obligés de les "séparer" pour éviter qu'elle ne se transforme en furie. Heureusement, en vieillissant, ils arrivent à jouer plus calmement (à la course notamment) mais il n'empêche qu'ils sont quand même sous surveillance.
Tu vois, Aure, dans ce cas, tu as 2 races dites "cool", un mâle et une femelle de surcroit, et il faut quand même faire attention quand tu as face à face un "grand poney" et une "petite furie". Hier en courant, le poney, lancé dans sa course m'est rentré dedans, eh bien crois-moi, ça fait un drôle d'effet. Ma CKC a bien de la constance pour jouer avec un bourrin pareil !
Smile

**liozzz** Lun 28 Sep 2009, 13:46

J'ai une question idiote :

Dans le cas de l'acquisition de deux mâles (de gabarit équivalent), quel cas pourrait (je dis bien "pourrait")présenter un moindre risque ?

- prendre deux chiots ensemble, qui grandiront toujours côte à côte ?
- prendre un chiot alors qu'on a déjà un adulte ?
- prendre deux adultes ensemble qui s'entendent bien à première vue ?

**gaelle95** Lun 28 Sep 2009, 13:49

Je suis loin d'être une experte mais j'opterais pour la troisième dans la mesure où la hiérarchie est déjà installé entre les 2 mâles et que ça se passe bien comme ça.

Dans le 1er cas, si les 2 chiens ont un tempérament similaire, ça va bastonner arriver à l'adolescence.

Dans le deuxième cas, si le chiot en grandissant dévoile un fort caractère, il peut tenter de prendre le dessus sur le 1er. Si le 1er à un gros caractère également ça va péter.

**liozzz** Lun 28 Sep 2009, 13:53

Merci

**Sylvain** Lun 28 Sep 2009, 13:54

A priori, les trois..

**criss** Lun 28 Sep 2009, 13:55

Je dirais comme Sylvain, il n'y a pas de règles ça va dépendre du caractère de chacun .

**liozzz** Lun 28 Sep 2009, 13:56

Ben oui il n'y a pas de solution facile, mais dans le cas de deux chiots, si d'après l'éleveur il y en a un très soumis et l'autre très dominant, est-ce que ça peut évoluer au fil du temps ou est-ce bon signe ?

Invité Lun 28 Sep 2009, 14:02

Je suis loin d'etre une experte, mais je dirai que c'est a double tranchant... Soit ça va rester comme ça, soit le "soumis" va vouloir prendre la place du "dominant".
Il n'y a pas de regle bien établie je pense. Et je le vois tout les jours avec mes 3 nenettes.

**liozzz** Lun 28 Sep 2009, 14:08

Merci pour vos réponses Good

**chris53** Lun 28 Sep 2009, 19:22

gaelle95 a écrit:Je suis loin d'être une experte mais j'opterais pour la troisième dans la mesure où la hiérarchie est déjà installé entre les 2 mâles et que ça se passe bien comme ça.

La hiérarchie est remise en question en cas de chgt de "cadre de vie"

J'ai rencontré ce cas avec 2 de mes femelles DT

Tout se passait a merveille entre elles (inséparables,grandes parties de jeux on aurait dit 2 soeurs)
Tout a dégénéré le jour d'un déménagement,a peine arrivées sur leur nouveau territoire il y a eu affrontement sanglant
Les meubles étaient encore dans le fourgon et nous devions trouver un véto d'urgence

**gaelle95** Lun 28 Sep 2009, 19:25

chris53 a écrit:
gaelle95 a écrit:Je suis loin d'être une experte mais j'opterais pour la troisième dans la mesure où la hiérarchie est déjà installé entre les 2 mâles et que ça se passe bien comme ça.

La hiérarchie est remise en question en cas de chgt de "cadre de vie"

J'ai rencontré ce cas avec 2 de mes femelles DT

Tout se passait a merveille entre elles (inséparables,grandes parties de jeux on aurait dit 2 soeurs)
Tout a dégénéré le jour d'un déménagement,a peine arrivées sur leur nouveau territoire il y a eu affrontement sanglant
Les meubles étaient encore dans le fourgon et nous devions trouver un véto d'urgence

Ah je savais pas que ça pouvait changer à ce point Surprised

Bon ben alors dans tous les cas de figure ça passe ou ça casse. Mieux vaut donc "préparer" une solution de secours si ça marchait pas...

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