Re: Dobermann : Pour ou contre les oreilles coupées

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 20:37

ta position en tant qu'educateur canin m'interroge!!!

as tu constaté des difference en education entre chiens essorillés et pas!
un traumatisme particulier a surmonter?

Invité Sam 08 Déc 2012, 20:38

Ho, j'ecris chinois ou bien ?
Le jeu de qui pissent le plus loin c'est pas ici !

**Educalins** Sam 08 Déc 2012, 20:43

Stéphen a écrit:ta position en tant qu'educateur canin m'interroge!!!

as tu constaté des difference en education entre chiens essorillés et pas!
un traumatisme particulier a surmonter?

(Élo, je réponds juste à sa question, sans chercher à nuire au sujet)

En Suisse, il y a longtemps que nous n'avons plus de chiens avec queue ou oreille coupée! Very Happy

Par contre, oui, nous avons pu constater des différences importantes lors de témoignages, vidéo, photos, etc... En communication avec leurs congénères...

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 20:48

je ne comprends pas qu on puisse etre contre quelque chose qu on ne connait ou ne maitrise pas du tout

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 20:52

ok ;
desolé Ello, pas de soucis!
je cherche pas de conflit

la comunication peut etre perturbée , mais la faut vraiment chercher! la petite bete!
les oreilles tombantes ne sont pas plus expressives que des oreilles dressees pour un chien normalement constitué!!

**Educalins** Sam 08 Déc 2012, 20:54

zangra a écrit:je ne comprends pas qu on puisse etre contre quelque chose qu on ne connait ou ne maitrise pas du tout

Comme je l'ai dit au dessus, je suis contre la mutilation gratuite des animaux pour le petit plaisir humain...

Et je connais quand même un tout petit peu...
Je ne suis pas née de la dernier pluie non plus hein!

**Educalins** Sam 08 Déc 2012, 20:57

Stéphen a écrit:
la comunication peut etre perturbée , mais la faut vraiment chercher! la petite bete!
les oreilles tombantes ne sont pas plus expressives que des oreilles dressees pour un chien normalement constitué!!

Les chiens comprennent très bien la communication des chiens avec oreilles tombantes s'ils ont été correctement socialisés.
Après, quand on voit certaines coupes d'oreilles, comme sur les staffs par ex, tu me dirais où il reste un bout d'oreille pour communiquer hein!

Et je parlais surtout de la coupe de queue...
Qui pose des problèmes de communication et des problèmes d'équilibre, etc...

**tchina37** Sam 08 Déc 2012, 21:02

je suis pour a 100 pour 100

comme dit mon véto ,depuis cette interdiction je vois de plus en plus de chiens avec des otites, gale etc..(il parlait des chiens à qui on ne coupe plus les oreilles)

ma doguette me fait des gale à répétition et c'est très agaçant, elle me fait de la peine à hurler quand elle se gratte les oreilles

d'après mon véto, si un chien fait des otites à répétition là on a le droit de lui couper les oreilles, avec l'avis d un ou deux véto je pense

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:02

Educalins a écrit:
Stéphen a écrit:
la comunication peut etre perturbée , mais la faut vraiment chercher! la petite bete!
les oreilles tombantes ne sont pas plus expressives que des oreilles dressees pour un chien normalement constitué!!

Les chiens comprennent très bien la communication des chiens avec oreilles tombantes s'ils ont été correctement socialisés. idem pour les tous les chiens, c est du Lapalisse
Après, quand on voit certaines coupes d'oreilles, comme sur les staffs par ex, tu me dirais où il reste un bout d'oreille pour communiquer hein! pas faux pour ceux qui combattent , en expo c est quand meme plus long

Et je parlais surtout de la coupe de queue...
Qui pose des problèmes de communication et des problèmes d'équilibre, etc...

pas faux

et idem pour la castration, probleme de reconnaissance pour les autres chiens, operation faite adulte donc chien plus marqué et ressent plus la douleur etc

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 21:03

j'ai jamais vu de chien sans queue tomber en courant!
tu parles de commucation oreilles tombantes, mais oreilles dressees, Ba,
et chien loup , dressees mais codes differents!!!

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:07

si stephen, apparement des utilisateurs mordant ont trouvé que leur rott queue entiere etait plus à meme d attraper l HA lors d une face mais bon ça reste specifique

**Hisis-my-dog** Sam 08 Déc 2012, 21:12

pour !!!

Au club ,il y avait un dob oreilles et queues coupées ,du nom de ZEUS ( le nom est super en plus ... Very Happy

), bref , chien parfait .
Derrière ,ses fils ,belles musculatures ,ossatures ... avec tous qui tombent !!! Ca casse un peu tout

Pareil ,les boxers que l'on a eu ( Hisis à voir ? ) ont eu pleins d'otites ( pourtant on nettoit ! )
Quand on a vu les boboxs à queues longues ,on s'est dit :plus jamais !
puis on s'habitue ,mais bon .

Après ,pour les défenseurs des animaux ou autres ,ou les gens pour la tauromachie et contre la coupe d'oreille et queue ,y a un p'tit beug p'têtre ? ( je ne cherche pas du tout la bagarre hein ( aux modérateurs ) ).

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 21:14

ok , je comprends l'effet balancier ,mea culpa; mais logique!
maintenant des generations de chien ,queue coupees, ont du compenser!
tiens un nouveau sujet!!

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:15

am staff d expo

Dobermann : Pour ou contre les oreilles coupées - Page 6 Ejemplar-626-3796976

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:16

Stéphen a écrit:ok , je comprends l'effet balancier ,mea culpa; mais logique!
maintenant des generations de chien ,queue coupees, ont du compenser!
tiens un nouveau sujet!!

la musculature du bassin est differente , il faudrait que je trouve les textes d une veto et eleveuse americaine sur le sujet

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 21:29

merci! Zangra,
donc pas d'effet devastateur sur le chien,
pas de douleur non plus, je suis rassuré! hello

**NICO HAKA** Sam 08 Déc 2012, 21:32

Pourquoi rendre un chien moins stable et efficace sur ses changements de directions à des fins esthétiques. Le paradoxe est de dire que les oreilles et la queue coupées le rende plus dissuasif alors qu'il est en fait moins efficace... Y a un problème non ?

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:36

disuassif : qui n agit pas, on ne lui demande pas d etre operationnel
efficace : il doit agir
donc ce n est pas paradoxale

l ideal est qu on aurait du laisser le choix aux gens concernant les oreilles

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 21:36

et si l'on pousse la logique,
ces chiens qui ce sont adaptés sans queue, vont etre handicapés si on leur en laisse une,!!
quel dilemme!

**NICO HAKA** Sam 08 Déc 2012, 21:42

Dissuasif ? sérieux c'est pas 2 oreilles droites qui vont dissuader qui que ce soit. Regarde le Fila Brasileiro avec sa bonne bouille t'as envie de l'embeter ?
C'est paradoxal dans la mesure ou vous voulez un chien qui fait peur, mais vous le rendez moins efficace. On en revient à l'etre et le paraitre.

Quand aux dobs, comment veux tu que naitre avec une queue longue soit un handicap puisque c'est comme ça qu'il doit etre à la base ?

**Stéphen** Sam 08 Déc 2012, 21:47

j'abandonne!!

**zangra** Sam 08 Déc 2012, 21:48

c est moins beau , ça casse l harmonie ligne du dessus et encolure

la queue risque de se blesser car elle n est ps portee comme les whippet par exemple

Invité Sam 08 Déc 2012, 21:49

Rhévane en avait parlé du fait que les rotts n'avaient plus ni le même équilibre ni la même démarche avec ou sans queue.

**marcunatheok** Sam 08 Déc 2012, 21:51

J'ai juste envie de dire que j'ai bien fait stériliser ma chienne pour mon plaisir personnel.
et ma fifille qui a connu la totale coupe d'oreilles, de queue plus stérili à bien plus souffert lors de la stérilisation que du reste.

Je ne comprend pas comment on peut prôner la castration et stérilisation et être catégorique pour le reste point de vue éthique, morale je ne vois pas la différence, car dans les deux cas les animaux n'ont pas demander à subir quoique ce soit.

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