Re: Renseignements sur le "HALTI" ?

[Invité]

pour ce qui est d'un but "éducatif" l'intérêt du halti et qu'effectivement il te permet de couper le contact visuel très facilement

sachant que la vision est tout sauf le premier sens du chien , permet moi d etre plus que septique a ce "détournement d attention".
Diffusion d hormones et grondement sont les signes prioritaire de l agression... tout cela mélé bien entendu a la posture général.

il n'est pas question ici de la vue comme sens premier ou autre

il est question de couper le contact visuel qui est pour le chien un signal d'apaisement dans une situation inconfortable ( nous ne parlons pas uniquement de situation d'agressions)

[Greg]

je viens d'apprendre qu'en Allemagne par exemple, il est utilisé à des fins éducatives bien plus larges (soigner l'agressivité envers les autres chiens, entre autres).

Il me semble que le sujet c est ca non ?
Détourner le regard d un chien est une approche ridicule pour résoudre le probleme.
L animal qui veut vraiment en découdre ce débattra pour garder en ligne de mire ca "cible".
aussi

[Invité]

oui oui c'est bien ça le sujet

j'ai utilisé le halti sur une podhale agressive ( congénère et homme), son agression était motivé par un sentiment de surproduction de son "troupeau" et une désociabilisation

la couper visuellement m'aidait à la contenir

au club, on n'a rien pu y faire, elle était la plus agressive et il arrive un moment ou il faut trouver un moyen de résoudre le problème et pouvoir sortir avec elle

l'empêcher de regarder ceux qui la dérangeaient ( chien ou humains) m'a quand m^me évité de me retrouvé plusieurs fois par terre, je lui détournais le regard et la faisait assoir dos à son "ennemi"

c'est pourquoi je pense que cette méthode peut être un plus à des fins éducatives, plusieurs livre ont été ecrit sur les signaux d'apaisement des chiens et l'on y parle de cette méthode "ridicule"

[Greg]

c'est pourquoi je pense que cette méthode peut être un plus à des fins éducatives, plusieurs livre ont été ecrit sur les signaux d'apaisement des chiens et l'on y parle de cette méthode "ridicule"

Haaaaaa... les écrivains... les théoriciens...les théseurs...
toujours si proche du terrain
si c est dans les livres alors... c est que c est vrai.

[Invité]

on doit pas lire les mêmes livres alors

bon comme d'hab obligée d'arrêter une discussion parce que à chaque fois qu'on dit un truc tout est disséqué, commenté, déformé

dommage on part sur un sujet interressant, de nouvelles pratiques et c'est réduit à : "si c'est pas ce que je fais c'est de la daube"

[Greg]

je réitère.. oui; A mon avis , c est de la daude. cela n engage que moi.

Tu ecrit:

l'empêcher de regarder ceux qui la dérangeaient ( chien ou humains) m'a quand m^me évité de me retrouvé plusieurs fois par terre, je lui détournais le regard et la faisait assoir dos à son "ennemi

Ou regles tu le probleme de fond la ?
Tu contourne le pb en detournant l attention.
a la premiere occaz, ce chien bombera la tronche d un autre car tu n as pas détruit la source de l agressivité.
Un chien agressif est a 99% du temps un chien peu sur de lui qui ne connait pas sa place ni les codes canins .
Il est certain qu un halti va lui apporter tout cela .....!
Pour d autre explications plus approndi et pour les solutions: carte "américan express" accepté

[invité]

on est juste plusieurs a te dire que le Halti sert juste a détourner et ne régle aucun problème.
Et oui,on est pas tous toujours d'accord

[Invité]

amen

[Yves]

à chaque fois qu'on dit un truc tout est disséqué, commenté, déformé

dommage on part sur un sujet interressant, de nouvelles pratiques et c'est réduit à : "si c'est pas ce que je fais c'est de la daube"

J'ai remarque ca aussi, c'est dommage c'est vrai.

[didi]

pour être éducateur canin et ne pas avoir appris mes connaissances que en lisant des bouquins et avoir pratiqué sur le terrain, je rejoins les autres le halti régle la forme mais pas le fond.

[Invité]

merci yves

moi je ne suis pas éducateur, je n'ai certainement pas l'expérience de certains mais je le reconnais volontiers
ça ne me dérange pas non plus qu'on ne soit pas d'accord avec moi mais j'aimerais que ce soit fait avec respect
c'est un forum ouvert à tous, s'il m'arrive de dire des choses qui paraissent absurdes à certains je serais ravie d'en parler avec eux pour avancer dans mes réflexions mais entendre à longueur de temps des " c'est de la daube", "si c'est dans les livres c'est que c'est vrai" etc...
bref, c'est dommage car en fait quand certains posent des questions, au lieu d'échanger on se retrouve avec un lobby " ceux qui font pas comme moi sont des nazes..."
par ex je n'ai jamais dit que le halti pouvait régler tous les problèmes de fond d'aggressivité mais quand les club te dise qu'il n'y a rien à faire pour ton chien il faut bien trouver des solutions pour continuer à le sortir...le halti en a été une pour moi à un moment
si ils utilisent cette méthode dans d'autres pays en ce sens c'est qu'il ya peut-être quelque chose à creuser en ce sens, ça donnera peut-être rien, mais ça pourrait aussi donner quelque chose

[Invité]

Message à Greg :

je te trouve bien patient et ampli de bienveillance ! (sur plusieurs posts)
Chapeau bas !

[Equi Libre]

on doit pas lire les mêmes livres alors

bon comme d'hab obligée d'arrêter une discussion parce que à chaque fois qu'on dit un truc tout est disséqué, commenté, déformé

dommage on part sur un sujet interessant, de nouvelles pratiques et c'est réduit à : "si c'est pas ce que je fais c'est de la daube"

Hé oui ........ l'éternel conflit entre obscurantistes et ouverts d'esprit ..... Les premiers imposent de façon arbitraire, voire violente, pendant que les autres ont le mérite de chercher à améliorer les choses, à avancer ...........

Tristes humains !!!....
Salut la compagnie !

[invité]

on doit pas lire les mêmes livres alors

bon comme d'hab obligée d'arrêter une discussion parce que à chaque fois qu'on dit un truc tout est disséqué, commenté, déformé

dommage on part sur un sujet interessant, de nouvelles pratiques et c'est réduit à : "si c'est pas ce que je fais c'est de la daube"

Hé oui ........ l'éternel conflit entre obscurantistes et ouverts d'esprit ..... Les premiers imposent de façon arbitraire, voire violente, pendant que les autres ont le mérite de chercher à améliorer les choses, à avancer ...........

Tristes humains !!!....
Salut la compagnie !

C vrai que tous c qui est nouveau c forcément top
Et perso j'impose rien,je fais partager ma petite expérience

[didi]

et voilà encore un bel exemple: nous sommes les vilains méchants !
on fait juste partager notre expérience, notre ressenti et donnons notre avis.
si on a envie de dire que c'est de la daube on a le droit non?
tout autant vous que de dire que c'est génial !
le halti j'ai pratiqué, j'ai pratiqué le chainette, j'ai pratiqué le collier a pointe, j'ai pratiqué le collier classique....et bien les solutions je ne les ai pas trouvé dans le halti tout simplement.
pourquoi ? car encore une fois c'est LA FORME, pas LE FOND.
des clients qui ont essayé le halti sont venus me voir et oui ca n'a pas été la solution miracle.
couper tout visuel avec un chien peu importe le problème qu'il rencontre est tout simplement pour moi une ineptie car c'est une des façons pour le chien de communiquer également.

[aline]

après rien n'empèche de travailler le fond au halti, mais dans ce cas on ne s'en sert pas pour détourner systématiquement l'attention,
si on a à détourner c'est de toute façon parce qu'on a pas anticipé et que le chien est en état d'auto défense , dans les peurs comme dans l'agressivité sur congénères le chien déclenche quand il est en incapacité de gerer et ce n'est pas quand il déclenche qu'il faut agir mais avant

[Greg]

on doit pas lire les mêmes livres alors

bon comme d'hab obligée d'arrêter une discussion parce que à chaque fois qu'on dit un truc tout est disséqué, commenté, déformé

dommage on part sur un sujet interessant, de nouvelles pratiques et c'est réduit à : "si c'est pas ce que je fais c'est de la daube"

Hé oui ........ l'éternel conflit entre obscurantistes et ouverts d'esprit ..... Les premiers imposent de façon arbitraire, voire violente, pendant que les autres ont le mérite de chercher à améliorer les choses, à avancer ...........

Tristes humains !!!....
Salut la compagnie !

T es énorme toi !!!

tu vient demander notre opinion , elle n est pas comme la tienne , c est de l' obscurantisme ???
Fallait juste dire :
-venez
-lisez
-cirer moi les pompe (pour etre polie)
-surtout dite amen a mon esprit "open"!

On aurait compris direct comme ca !

T as raison ; salut !!!
triste toi ...

[hl]

d'accord avec toi Greg!!!!!

[hellogege]

Le halti c'est génial!!! Vive le halti !!!

J'ai bon là???

[Invité]

la seule utilite que j'ai trouve a un halti que quelqu'un m'a donner quand j'ai recupere son chien,c'est l'apprentissage du licol aux poulains shetland !

Moi c'est la que je suis d'accord lol

[Choubaïka]

je me pose une question si l utilisateur utilise mal le halti sur son chien ou detourne trop souvent son chien et ce qu'il pourrait avoir des répercussion sur la santé du chien.
Personnellement je ne suis pas pour se genre de gagdet pour facilité la vie des maitres

[Norimatys]

je me pose une question si l utilisateur utilise mal le halti sur son chien ou detourne trop souvent son chien et ce qu'il pourrait avoir des répercussion sur la santé du chien.
Personnellement je ne suis pas pour se genre de gagdet pour facilité la vie des maitres

N'importe quel sorte de collier peut, mal utilisé, faire mal à un chien.

Perso je ne suis pas contre son utilisation si ça peut permettre à un maître de sécuriser les sorties avec son chien et qu'il n'a pas les moyens physiques ou éducatifs de faire autrement!

[Invité]

ok Norimatys, mais en bossant le problème a coté.
Je pense qu'il faut l'utilisé a court/moyen therme car cela peut quand meme avoir une incidence physique sur le chien puisque ses cervicales sont tordues.

[Choubaïka]

je pensais aussi a sa merci sanchica

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