Le Berger Belge Groenendael

[YENDA]

Je vous poste la photo d'un chien Berger Belge Groenendael- Champion de France et Internationnal Reproducteur d'Elite A et père de nombreux champions en Europe et USA- Breveté d'Obeissance, Pistage et RCI II
Il s'agit de MILAN de la Closerie de Yenda dont la mère également produite par l'élevage est elle aussi Championne de France et Reproductrice d'Elite A (elle est issue d'une double lignée de Champions à super caractère)

[alison21]

bonjour,

Je suis proprietaire d'un chien lof berger belge groendael et j'ai beaucoup de mal a trouver des personnes qui en possedent. J'aimerais avoir, si c'est possible, des renseignements sur la race, sur ce qu'ils savent faire au travail et si ça serait une bonne idée de le mettre a la repro en sachant que son pere fait des concours de beauté, sa mère au mordant et ses grands parents en agility.
Il est très gentil mais c'est un chien delicat et en meme temps qu'il faut vraiment tenir car il aurait vite fait de prendre le dessus sur nous. Il se met sans arret en confrontation avec mon conjoint ce qui est vraiment très penible.

[taquine]

je n'arrive pas à voir la photo de Milan , elle ne s'affiche pas

[URZ26]

Je n'arrive pas à voir la photo de Milan , elle ne s'affiche pas

Moi, non plus !!

[whitedragon]

bon c'est le seul post sur le groenendael que j'ai trouvé donc je poste la...

je viens de voir un pedigree avec des ascendants de couleur fauve charbonné, pour un chien groenendael, et quand je lis le standard, il est dis "uniquement noir zain", est ce qu'il est toléré que les différents types de berger belges soient "croisés" ?

[Invité]

mircash pourras te répondre mieux que moi, mais si je ne dis pas de bétises, les mariages ne sont pas autorisés mais un groen peut naitre de parents tervu et être confirmer en groen.
Idem pour un tervu né de parents malous.

[taquine]

en effet , les mariages inter variétés sont désormais interdits sauf dérogation accordé par le club , ce sont des mariages dans un but précis
oui en effet , dans les pédigrés on peut trouver des ancêtres tervus pour un groe
Rysma a plusieurs tervu dans son pédigré au niveau des grands-parents et arrières grands parents

[whitedragon]

merci pour ces précisions, voila pourquoi j'adore caniforum, car on en apprend tous les jours, et pas que sur son chien ou sa race, me coucherai moins bete ce soir

[mircash]

on trouve très souvent des tervus dans des portées de groenendaels, plus rarement l'inverse, et ces noirs sont soit issus de mariage intervariété accordés (au compte-goutte) par le club de race, soit issus de parents porteurs du gène "a" récessif

Je veux bien le ped par mp, ste plait

[whitedragon]

donc si je comprend bien, mis a part la couleur, rien ne différencie un tervu d'un groenendael ? Donc en fait c'est la meme race mais de deux variétés différentes ? Ou c'est plus compliqué ?

comme l'ENC version phalène ou papillon ? (désolée de la comparaison mdrr)

pour le ped c'est qqun du forum, faut que je retrouve, mais je passe en speed la...

[mircash]

oui, c'est bien ma même race !!!!!! avec 4 variétés différentes !
le standard est très exactement le même, seules les couleurs et textures changent :

malinois: poil court fauve
laekenois: poil dur fauve
groenendael: poil long noir
tervueren: poil long "autre que noir"

actuellement, un étalon poil long "autre que noir" effectue pas mal de saillies
--> avec des tervueren: portées de tervuerens
--> avec une malinoise (après dérogation): nichée mixte malinois/laekenois

pour le ped, je demandais, car il y a une nichée née il y a peu de temps, qui pose pb : deux tervuerens qui donnent 99% de groenendaels................... pas totalement impossible, mais bon, vu les photos des chiots du blanc SUR le chanfrein, apparement aussi sur le corps, et le type.............. plus border que belge

[chris53]

--> avec une malinoise (après dérogation): nichée mixte malinois/laekenois

Comment est ce possible ?

Je pensais qu'un mariage Tervu x Malou ne pouvait donner que ces 2 variétés

[mircash]

ce tervu est issu de 2 malous, eux-mêmes porteurs du gène poil long ET du gène poil dur, ce qui est rare !
et marié avec une malinoise elle-même porteuse du gène poil dur.................... ce qui explique la présence de laekenois dans la nichée !

avec ces types d'union , il y a quand même un risque sur la texture du poil (manque de longueur pour les poilus, maunque de "crolles" pour les laekenois), mais le mariage est intéressant pour les qualités de type que cet étalon ramène

[chris53]

Merci pour tes éclaircissements Mircash

[mircash]

de rien, oh grand chef !!!

[thalya]

une petite question : quand un tervu ou un laekenois sort dans une portée de Malou, que peut-on espérer dans le caractère?
je n'ai pas croisé de laekenois encore mais mes lectures en font le portrait d'un chien plus calme que ses cousins. est ce qu'on peut parler alors d'un malou à poil dur niveau comportement?
non sans rire je crois comprendre que les dérogations visent à importer des traits de caractères d'une variété à une autre, et je peux comprendre que les chiots bénéficient du mariage au niveau de leurs aptitudes dans le travail souvent. mais lorsqu'une portée telle que celles qui ont été évoquées plus haut apporte un individu d'une autre variété, de façon spontanée, que peut-on dire du caractère? est-ce qu'il est fonction du gène recessif où peut-il exister une combinaison entre le caractère et le poil?
mmmmmh je ne sais pas si je suis claire là...

[thalya]

un petit éclaircissement?

[YENDA]

une petite question : quand un tervu ou un laekenois sort dans une portée de Malinois, que peut-on espérer dans le caractère?
je n'ai pas croisé de laekenois encore mais mes lectures en font le portrait d'un chien plus calme que ses cousins. est ce qu'on peut parler alors d'un Malinois à poil dur niveau comportement?
non sans rire je crois comprendre que les dérogations visent à importer des traits de caractères d'une variété à une autre, et je peux comprendre que les chiots bénéficient du mariage au niveau de leurs aptitudes dans le travail souvent. mais lorsqu'une portée telle que celles qui ont été évoquées plus haut apporte un individu d'une autre variété, de façon spontanée, que peut-on dire du caractère? est-ce qu'il est fonction du gène recessif où peut-il exister une combinaison entre le caractère et le poil?
mmmmmh je ne sais pas si je suis claire là...

J'élève depuis de nombreuses années 3 des 4 variétés ( à l'exception du Laekenois) mais je peux vous dire que je pense que les caractères...où les tempéraments....sont surtout dépendant des origines
J'ai des groenendaels à très bon tempérament issus de la même origine: il y a des très calmes et des petits diables mais tous ont une diposition au pistage!
Par contre ma lignée de malinois est calme et très tranquille ....ce sont des chiens adorables qui peuvent être mis sans problème dans toutes les mains La fondatrice de ma lignée et son père étaient ainsi
Je pense que l'adage "les chiens ne font pas des chats" est bien vrai
On ne peut vraiment pas dire que telle ou telle variété est plus calme ou plus disposée tout au moins en ce qui concerne les lignées standard
Pour le laekenois ce doit être certainement pareil

[YENDA]

je n'arrive pas à voir la photo de Milan , elle ne s'affiche pas

Tout arrive à temps à qui sait attendre
En reprenant le poste je m'aperçois effectivement que la photo de MILAN n'était pas passée
Rectification apportée

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