Re: Mon coup de gueule du jour, la chasse !

**papatofmouth** Dim 18 Avr 2010, 17:58

Mais cela peut concerner malheureusement les périodes hors de chasse donc
il est possible de trouver cette pancarte "chasse de juin à février"
Ceci pour prévenir que l'on peut tomber sur des chasseurs (gilets fluo,pancarte chasse en cours ...sans être surpris,et un peu pour limiter les passages aussi)
Pour ce qui est des animaux dits nuisibles ,c'est un autre débat

**URZ26** Dim 18 Avr 2010, 18:06

papatofmouth a écrit:
ICI, nous sommes au temps des Gaulois en GROS ...
"Comment cela mon poisson n'est pas frais?"
Si on était au temps des gaulois je pense que ce débat ne serait pas !
Pour ce qui est de l'acca,il faut mettre se mettre avec des assos de randonneurs,de vttistes,etc...pour ne pas être seule devant la meute.

Oui, oui tu as raison... Good

Mais pour l'instant j'ai d'autres préoccupations personnelles ...
Nous nous y sommes attelés déjà avec un voisin pour les chemins ruraux qui étaient obstrués par des barbelés et nous avons mis dans la confidence l'Association des randonneurs, donc je connais très bien le système. C'est un autre sujet, voilà !!!

**papatofmouth** Dim 18 Avr 2010, 18:19

Voici pour exemple les dates de chasse en cote d'or
http://www.cotedor-randonnee.com/files/Dates%20ouverture-fermeture%202009-2010.pdf
et celles de mon département la moselle
http://www.moselle.pref.gouv.fr/demarches_administratives/d_a_div_arr_espece.pdf
Il n'y a pas que du "nuisible"

**chloé83** Dim 18 Avr 2010, 18:27

oui ce sont des périodes de chasse régies par un arrêté préfectoral.. ça varie selon les département.. le tout est de savoir!! perso en ce qui concerne le gibier à plumes pas de problème.. mais le soucis c'est les battues.. et pour moi pas à cause des chasseurs.. mais de mes 2 "blancs" qui n' hésitent pas à rejoindre la meute des chasseurs!!!
c'est vrai quand on vit en milieu rural il faut prendre pas mal de paramètres en compte pour balader les loups, les troupeaux aussi, il faut faire gaffe. mais c'est ce qu'on appelle de la cohabitation. le tout est d'éviter les lieux à problèmes .. on trouve toujours une solution hello

**papatofmouth** Dim 18 Avr 2010, 19:47

chloé83 a écrit:c'est vrai quand on vit en milieu rural il faut prendre pas mal de paramètres en compte pour balader les loups, les troupeaux aussi, il faut faire gaffe. mais c'est ce qu'on appelle de la cohabitation. le tout est d'éviter les lieux à problèmes .. on trouve toujours une solution

Tout à fait d'accord,se renseigner le mieux possible pour éviter les affrontements ,j'ai réussi à trouver un pré où je lâche mes chiens sans soucis
mais auparavant j'ai cherché et cherché etc...

**URZ26** Mar 27 Avr 2010, 09:23

Juste un petit moment de répit dans ce débat houleux Good

Qu'en pensez-vous ???
Chasseurs et non chasseurs ... ... ...

INSOLITE mais avec aucun montage photos, je peux vous l'assurer …
Voilà, je vous présente mes nouveaux occupants, des lapins de garenne. L’hiver a tellement été rude que toute cette famille s’est installée dans la grange bien au chaud. Puis je l’avoue pendant toute cette période hivernale, matin et soir, ils avaient du blé, du maïs et du pain sec. Même des petits sont nés en janvier, je me suis demandée s’ils allaient pouvoir survivre avec ces températures aussi basses. Et bien oui, une bonne alimentation et un peu d’eau de temps en temps car elle gelait au fur et à mesure, je crois que la plupart ont survécu. Trop beau !!!
Mon coup de gueule du jour, la chasse ! - Page 12 520309P1130823

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Nous coupons de l'herbe, du trèfle, des pissenlits tous les après-midi, puis nous attendons qu'ils sortent pour déguster.
Ils viennent à un mètre de nous.
Mon coup de gueule du jour, la chasse ! - Page 12 779503P1130824

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Avec ces mois écoulés, ils sont devenus moins craintifs. Puis, je pense qu’ils connaissent ma voix car je parle à mes poules et à mes lapins. Et oui, la folie commence par l’amour des animaux mais je l’assume tout simplement …
Mon coup de gueule du jour, la chasse ! - Page 12 5559P1130837

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Je pense que les gardes nationaux de chasse vont être très surpris quand ils vont venir au mois de mai. Je repeuple sans le vouloir le territoire mais pour l'instant tout ce petit monde reste bien dans l'enclos. Pourquoi sortir, ils ont TOUT à volonté. Ma poulette blanche va partir chez Armand un des gardes. Celle là aussi à son histoire, née d'une couvée à la maison, c'est une poule très gentille, qui me suit de partout et qui mange dans la main. Elle s'installe à hauteur pour que les autres ne puissent pas profiter du grain dans ma main, pas bête la petite. Je vais la regretter. Bref, je ne peux pas tout garder non plus !!! J'essaye de me faire une raison, pas facile me connaissant ... ... ...
Mon coup de gueule du jour, la chasse ! - Page 12 725996P1130852

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Les animaux sont bien les seuls êtres vivants à se cotoyer sans conflit avec un rituel qui est bien propre à chaque espèce mais qui, si on sait les observer et les respecter sont d'une noblesse rare de nos jours !!!

**doudoune** Mar 27 Avr 2010, 09:44

trop mimis ces photos Very Happy

**Dogsy** Mar 27 Avr 2010, 10:18

Totalement contre la chasse (j'habite a deux pas d'une foret) et je n'ose plus balader mes chiens pendant les périodes de chasse... trop peur qu'ils se fassent tirer!!

Je suis tellement soulagée quand je vois les petits chamois venir paitre le matin a l'aube et j'espère les revoir le lendemain matin.

Heureusement, la troupe qui vient habituellement (6 chamois -4 adultes et 2 bébés) est toujours là... mais je deteste entendre les coups de fusil.

furious

Une pensée pour tout les animaux morts a cause de la chasse Sad2

bruno32 Mar 22 Juin 2010, 00:13

Les arguments des chasseurs

Voici les arguments les plus utilisés par les chasseurs. Vous allez voir à quel point ils sont ridicules.
La chasse est une nécessité écologique. Les chasseurs "régulent" pour nous protéger de l'envahissement de certaines espèces et pour maintenir la biodiversité.

-Vous dites que sans votre présence, les animaux nous envahiraient. Mais alors, pourquoi lâchez-vous des millions d'animaux avant et pendant la période de chasse ? Aujourd'hui, les lâchers représentent plus de 75 % du petit « gibier » ! (voir la partie les lâchers de tirs)

-Est-ce pour maintenir la biodiversité que vous avez introduit ou que vous lâchez des cailles de Chine, perdrix choukar, colins, faisans argentés ou vénérés... ?

-D'autre part, je vous informe que les grands animaux (cerfs, renards…) sont munis d'un processus de régulation, excepté l'Homme... Par exemple, les animaux vivants en groupes se reproduisent en fonction des intérêts du groupe, et en cas de surpopulation, le taux de naissances diminue.
On retrouve des similitudes chez de nombreuses espèces d’oiseaux, qui adaptent leurs couvaisons suivant la densité de leur population.

-Seuls les petits animaux, tels les petits rongeurs, présentent un risque de prolifération. Mais leurs prédateurs naturels peuvent empêcher les surpopulations. Alors pourquoi établissez-vous une liste d'animaux « nuisibles » contenant tous les prédateurs de ces petits animaux ?

-Cependant il peut exister un risque de surpopulation pour certaines espèces, comme par exemple les sangliers ou ragondins. (Et encore, l'augmentation du nombre de sangliers provient notamment du fait que les chasseurs les agrainent, ce qui permet aux laies de se reproduire beaucoup plus car elles sont ainsi mieux nourries !). C’est donc là que commence tout notre travail qui consiste à trouver des solutions de régulation autres que la destruction des individus. Par exemple :
-capturer certains individus "en trop" afin de les relâcher dans des zones à repeupler (tel est le cas pour les cerfs de Chambord ou les chevreuils dans certaines zones militaires).
-stériliser les œufs (actuellement pour les goélands).
-réintroduire des prédateurs (dans les lieux adaptés).
-interdire tout nourrissage et lâchers des espèces qui prolifèrent.
-etc… (voir la partie Nos propositions)

-La chasse, telle qu'elle est actuellement pratiquée en France, ne peut donc en aucun cas être justifiée par une nécessité écologique. Cependant la chasse peut parfois rester une nécessité écologique, mais elle devrait être utilisée uniquement en dernier recours car il existe plein d’autres moyens de régulation ou cohabitation autres que la destruction des individus !

La chasse, c’est un sport, un loisir, un plaisir.

-Un sport, c’est un ensemble d'exercices physiques sous forme de jeux. Lorsque deux équipes sont en compétition, elles doivent avoir les mêmes règles, avantages et risques, et elles sont consentantes. Les animaux seraient-ils d'accord ? Ont-ils autant de chance de gagner que les chasseurs ? Ôter la vie, est-ce donc un jeu, un sport ?
-Traquer, souvent jusqu'à épuisement, les animaux et les mettre à mort en utilisant des pratiques extrêmement violentes et douloureuses peut-il être considéré comme loisir ? Arrêter la vie d’un seul coup, lorsque l’envie nous prend, est-il un sport ou un loisir ?
-Tuer, sans aucune pitié, sans prendre en compte la peur et la souffrance des êtres vivants, peut-il être un plaisir ? Apparemment oui, un plaisir inhumain et très malsain.
-Le vrai plaisir est celui d’observer, d’admirer, de protéger ou de photographier l’animal, non pas de s’empresser de le tuer.
Les chasseurs aiment et protègent la nature et les animaux.
C’est l’un des arguments les plus drôles.
-Les chasseurs détruisent la nature et assassinent les animaux, est-ce leur façon d’aimer et de protéger ?
-Ils polluent la nature : des tonnes de plombs ou autres métaux y sont versés, ainsi que des milliards de cartouches.
-Est-ce une façon d’aimer et de protéger la nature de domestiquer et dresser ses habitants (chiens, chevaux, furets, faucons…) pour attraper et détruire plus facilement d’autres habitants ?
-Est-ce pour protéger la nature qu’ils ont tué jusqu’au dernier individu (ou presque) certaines espèces (par exemple, les loups, ours, loutres, outardes barbues…) ?
-Si les chasseurs veulent protéger les milieux naturels, alors pourquoi s’opposent-t-ils toujours aux projets de création de réserves naturelles ?
-Vous qui aimez tant la nature et les animaux, n'êtes-vous donc pas capable de vous promener sans fusil ? La photographie animalière, tout comme la chasse à l’approche ou à l’affût, ne vous convient-t-elle pas ?
Il faut bien que l’on se nourrisse
Cet argument aurait était concevable autrefois ou pendant les guerres, lorsque la nourriture se faisait rare.
Ce n’est plus le cas actuellement, il est évidement possible de vivre sans aller chasser les animaux sauvages.
De plus, certains chasseurs tuent un très grand nombre d’animaux, et il leur est impossible de pouvoir tous les consommer.
On en conclut que les chasseurs n’étant pas satisfaits des animaux domestiques, élevés (et maltraités) et tués pour nourrir les Hommes, s’autorisent à aller mettre à mort ceux qui sont encore en liberté !

La chasse, c’est un esprit d’équipe, de partage.
Encore un argument ridicule.
-Se retrouver entre amis, pour s’offrir la joie de massacrer des êtres vivants pour un certain plaisir ou détente, c’est effectivement un bel esprit d’équipe !
-Quand au partage, s’agit-il du partage de tuer ? Sans doute, il faut peut-être croire qu’ils se partagent la vie de l’animal en parts égales de chair de celui-ci. Sinon, je ne distingue aucun autre partage. On retrouve souvent le chasseur pensant que la nature entière lui appartient, se montrant souvent très désagréable, agressif et égoïste, en croyant que le fait d’avoir payé « un droit pour tuer » donne une priorité sur les autres utilisateurs et bienfaiteurs de la nature.
C’est normal, c’est la tradition !
Voici une réplique que les chasseurs n’utilisent pas avec modération !
Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !
Comment une tradition peut-elle justifier des choses horribles ou ridicules ? Croyez-vous qu’une tradition est immortelle ?
Répondre « C’est la tradition » n’est donc pas un argument valable.
Sans les chasseurs, des animaux nous attaqueraient, provoqueraient des accidents de la route…
Les animaux carnivores sauvages vivant en France, tels les ours ou les loups ont peur de l’Homme. S’ils détectent notre présence, leur instinct est de fuir, non pas d’attaquer. Les rares cas sont lorsqu’ils se sentent en insécurité ou s’ils sont blessés… donc quand des chasseurs interviennent !
Pour les accidents, si l’on compare le nombre d’accidents provoqués par les animaux et ceux provoqués par les chasseurs pendant les parties de chasse ou lorsqu’ils rentrent chez eux, on s’aperçoit que la présence des chasseurs n’est pas souhaitable.
La chasse, c’est naturel
Il s’agit ici d’une confusion entre la chasse en tant que prédation et la chasse de loisir :
-Les prédateurs (renards, loups, aigles, etc.) chassent pour survivre, c’est une nécessité vitale : dans ce cas, la chasse est naturelle.
-L’Homme, dans un pays comme la France, ne chasse pas par nécessité vital, il s’agit d’un loisir, d’une passion : dans ce cas, la chasse, ce n’est donc pas naturel.

De plus, est-ce vraiment naturel de chasser à l’aide d’animaux spécialement dressés (chiens, furets, chevaux…) et avec des armes très sophistiquées ?
Et comme fait remarquer R. Mathieu dans son livre sur la chasse, « la peste et le choléra, c’est naturel aussi », donc même si pour les français la chasse était naturelle, cela ne serait pas forcément un argument valable.

**François** Mar 22 Juin 2010, 01:52

Qu'es-ce ?

Un nouveau troll ?

Je ne suis pas chasseur, mais ne me délecte pas non plus des charges mal ficelées...

une seule remarque au chapitre "il faut bien que l'on se nourisse":
En temps de guerre il n'y a pas de chasse !
Juin 1940, la détention d'armes à feu, dès l'arrivée de l'occupant, a été punie de mort... àprès court délai de restitution des armes en mairie.

La seule forme de prélèvement subsistant restant le braconnage par piègeage, et en période de rationnement, il était très dangereux de le faire.

**taquine** Mar 22 Juin 2010, 06:29

même si tu n'es pas d'accord François , chacun a le droit de donner son avis

il y a des choses à savoir sur la chasse
tu réagis à la chasse pendant la guerre
ce qui me mets hors de moi c'est ça':

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

comment peut-on se dire protecteur de la nature , et agir ainsi???
c'est une honte!

Invité Mar 22 Juin 2010, 07:51

bruno32, merci de passer par la présentation et par la lecture et l'acceptation du règlement.

la présentation http://chiens.forumactif.fr/presentation-des-participants-f7/
le règlement http://chiens.forumactif.fr/reglement-h4.htm
l'acceptation du règlement http://chiens.forumactif.fr/informations-suggestions-aide-f3/reglement-lu-et-approuve-t19060.htm[/url]

**Nelly** Mar 22 Juin 2010, 08:18

taquine a écrit:même si tu n'es pas d'accord François , chacun a le droit de donner son avis

il y a des choses à savoir sur la chasse
tu réagis à la chasse pendant la guerre
ce qui me mets hors de moi c'est ça':

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

comment peut-on se dire protecteur de la nature , et agir ainsi???
c'est une honte!

pour un imbécile qui agit ainsi, doit on mettre tout le monde dans le même panier ?????
y a des éleveurs canins qui utilisent l'utrus de leurs chiennes jusqu'a épuisement .... es ce pour cela que l'on devrait interdire toute reproduction faites par tous les éleveurs ????

des extrémistes il y en aura toujours ..... et ils ne sont bon ni d'un côté, ni de l'autre ....... que ce soit les "ardents défenseurs de la nature" ou les "chasseurs viandars" .... les deux me font vomir .......
il y a un juste milieu à trouver pour un équilibre .........

**glute** Mar 22 Juin 2010, 09:46

taquine a écrit:

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

Comme dans tout, ce n'est pas parceque il y a quelques cons qu'il faut en faire une généralité.

bruno32 Mar 22 Juin 2010, 12:45

Ce que pensent les personnes célèbres

Voici quelques citations de personnes célèbres. Bien sûr, il en existe beaucoup d’autres (voir les liens) :

• Voltaire

« La chasse est le moyen le plus sûr pour supprimer les sentiments des hommes envers les créatures qui les entourent. »

• Pythagore

« L’homme devra payer jusqu’au dernier centime tout ce qu’il fait aux animaux. »
« La terre donne des richesses en grande abondance et de la nourriture pacifique. Et elle vous offre des repas qui ne sont pas tachés de sang et d’assassinat. »

**chris53** Mar 22 Juin 2010, 12:56

Tartiflette a écrit:bruno32, merci de passer par la présentation et par la lecture et l'acceptation du règlement.

la présentation http://chiens.forumactif.fr/presentation-des-participants-f7/
le règlement http://chiens.forumactif.fr/reglement-h4.htm
l'acceptation du règlement http://chiens.forumactif.fr/informations-suggestions-aide-f3/reglement-lu-et-approuve-t19060.htm[/url]

**Nelly** Mar 22 Juin 2010, 12:57

bruno32 a écrit:Ce que pensent les personnes célèbres

Voici quelques citations de personnes célèbres. Bien sûr, il en existe beaucoup d’autres (voir les liens) :

• Voltaire

« La chasse est le moyen le plus sûr pour supprimer les sentiments des hommes envers les créatures qui les entourent. »

• Pythagore

« L’homme devra payer jusqu’au dernier centime tout ce qu’il fait aux animaux. »
« La terre donne des richesses en grande abondance et de la nourriture pacifique. Et elle vous offre des repas qui ne sont pas tachés de sang et d’assassinat. »

et la moindre des politesses qui fait que l'on puisse se respecter ..... c'est de se présenter
il faudrait que tu fasses une petite présentation:

la présentation http://chiens.forumactif.fr/presentation-des-participants-f7/
le règlement http://chiens.forumactif.fr/reglement-h4.htm
l'acceptation du règlement http://chiens.forumactif.fr/informations-suggestions-aide-f3/reglement-lu-et-approuve-t273.htm
pour que nous puissions te répondre

**Nelly** Mar 22 Juin 2010, 12:58

oupssssssss pardon Chris Incline

bruno32 Mar 22 Juin 2010, 13:16

ok je suis nouveau et pas tous bien compris le fonctionnement du site?
A+Bruno Good

**François** Mar 22 Juin 2010, 16:31

Comme me le dit taquine, il y a des choses à savoir sur la chasse...

Exemple = le sanglier.

des sangliers nombreux qui ne sont pas "fixés" dans les bois par un nourrissage minimal vous retournent un champ en une nuit.

dans ce cas, ce sont les sociétés de chasse qui payent les dégâts aux cultures au motif qu'elles ont mal géré la faune sur leur territoire, pas les parisiens promeneurs du dimanche.

par contre il y a plus de 20 ans, j'ai assisté à ce qui ressemblait à une séance de ball-trap sur faisans d'élevage, mais ce minable simulacre de chasse n'a pas déshonoré les chasseurs en général, seulement ceux qui se sont adonnés à cette énormité.

**taquine** Mar 22 Juin 2010, 16:35

Nelly a écrit:
taquine a écrit:même si tu n'es pas d'accord François , chacun a le droit de donner son avis

il y a des choses à savoir sur la chasse
tu réagis à la chasse pendant la guerre
ce qui me mets hors de moi c'est ça':

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

comment peut-on se dire protecteur de la nature , et agir ainsi???
c'est une honte!
pour un imbécile qui agit ainsi, doit on mettre tout le monde dans le même panier ?????
y a des éleveurs canins qui utilisent l'utrus de leurs chiennes jusqu'a épuisement .... es ce pour cela que l'on devrait interdire toute reproduction faites par tous les éleveurs ????

des extrémistes il y en aura toujours ..... et ils ne sont bon ni d'un côté, ni de l'autre ....... que ce soit les "ardents défenseurs de la nature" ou les "chasseurs viandars" .... les deux me font vomir .......
il y a un juste milieu à trouver pour un équilibre .........

je ne dis pas le contraire Nelly
je trouve simplement inadmissible que ce soit autorisé , c'est de la barbarie pure et simple et cela devrait être combattu par tous , chasseurs ou pas

**Nelly** Mar 22 Juin 2010, 17:03

taquine a écrit:
Nelly a écrit:
taquine a écrit:même si tu n'es pas d'accord François , chacun a le droit de donner son avis

il y a des choses à savoir sur la chasse
tu réagis à la chasse pendant la guerre
ce qui me mets hors de moi c'est ça':

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

comment peut-on se dire protecteur de la nature , et agir ainsi???
c'est une honte!
pour un imbécile qui agit ainsi, doit on mettre tout le monde dans le même panier ?????
y a des éleveurs canins qui utilisent l'utrus de leurs chiennes jusqu'a épuisement .... es ce pour cela que l'on devrait interdire toute reproduction faites par tous les éleveurs ????

des extrémistes il y en aura toujours ..... et ils ne sont bon ni d'un côté, ni de l'autre ....... que ce soit les "ardents défenseurs de la nature" ou les "chasseurs viandars" .... les deux me font vomir .......
il y a un juste milieu à trouver pour un équilibre .........

je ne dis pas le contraire Nelly
je trouve simplement inadmissible que ce soit autorisé , c'est de la barbarie pure et simple et cela devrait être combattu par tous , chasseurs ou pas

mais ce n'est pas autorisé confused

où as tu vu cela ?????? y en a qui tue le cochon chez eux, personne ne dit rien mais ce n'est pas pour cela que c'est autorisé ....... la chasse a des régles très strictes ..... et après y en a toujours pour ne pas les respecter ......

**Edwige fdz** Mar 22 Juin 2010, 17:32

taquine a écrit:
Nelly a écrit:
taquine a écrit:même si tu n'es pas d'accord François , chacun a le droit de donner son avis

il y a des choses à savoir sur la chasse
tu réagis à la chasse pendant la guerre
ce qui me mets hors de moi c'est ça':

'Par exemple, lors d’un déterrage de renard, les chasseurs tuent la femelle à coup de bêche, et écrasent la tête des renardeaux à coup de talons, car c’est la tradition !'

comment peut-on se dire protecteur de la nature , et agir ainsi???
c'est une honte!
pour un imbécile qui agit ainsi, doit on mettre tout le monde dans le même panier ?????
y a des éleveurs canins qui utilisent l'utrus de leurs chiennes jusqu'a épuisement .... es ce pour cela que l'on devrait interdire toute reproduction faites par tous les éleveurs ????

des extrémistes il y en aura toujours ..... et ils ne sont bon ni d'un côté, ni de l'autre ....... que ce soit les "ardents défenseurs de la nature" ou les "chasseurs viandars" .... les deux me font vomir .......
il y a un juste milieu à trouver pour un équilibre .........

je ne dis pas le contraire Nelly
je trouve simplement inadmissible que ce soit autorisé , c'est de la barbarie pure et simple et cela devrait être combattu par tous , chasseurs ou pas

+10 000 ! Je hais la chasse , j' ai pas d'autres mots, j'en pleurerais pour tous ces pauvres animaux !

**Mina** Mar 22 Juin 2010, 17:36

Moi aussi je n'aime pas la chasse, je débat souvent avec les chasseurs... Mais est-ce que les animaux sont moins maltraités que dans les abbatoirs? J'en doute fortement....

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