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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 19:52

Norimatys a écrit:
lissyfamily a écrit:
guil a écrit:8secondes de "cache" Mdr

Rhooooooo te moque pas hein Embarassed si tu te souviens chez toi je pouvais a peine faire 5 pas qu'il était déjà a mes pieds confused Mdr

Qui va doucement va surement, la réussite de cet exercice est directement liée à la sérénité du chien!

Le chien est serein et pas la maîtresse oui Mdr

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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 19:54

aline a écrit:si au club tu ne peux pas utiliser la balle opte pour la bouffe c'est plus facile a utiliser en laisse (je sent que je ne vais pas me faire que des amis lol)

Je vais y penser, même si je sais qu'effectivement pas la tasse de thé de tous ici, mais voir aussi la balle sous le menton en la laissant tomber à la fin de l'exercice.
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:00

Pour le Csau, il y a l'absence du Maître ? Si oui c'est combien de temps Boutons
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Message  Norimatys Ven 05 Mar 2010, 20:02

30 secondes! Si le chien change de position c'est pas grâve, faut juste pas qu'il se barre ou te suives! Smile
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:04

ok merci Smile
Bon maintenant a voir ce qu'il va me faire demain au club, car c'est vraiment plus le même chien.

Edit : ou moi pas la même maitresse, car là tout en douceur sans haussement de voix alors que beaucoup plus en force au club Embarassed
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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 20:20

Edit : ou moi pas la même maitresse, car là tout en douceur sans haussement de voix alors que beaucoup plus en force au club .

pourquoi ?
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:22

Ben je stresse plus je pense Crying or Very sad et perd patience rapidement Bad
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Message  Norimatys Ven 05 Mar 2010, 20:24

lissyfamily a écrit:Ben je stresse plus je pense Crying or Very sad et perd patience rapidement Bad

Pourquoi tu stresses? Te fous donc pas la pression, tu réussis ce que tu réussis et picétou! Mdr

Même si c'est moins bien au club parce que Charly est plus dissipé c'est pas grâve, essaie de rester constante toi! Smile
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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 20:25

lissyfamily a écrit:Ben je stresse plus je pense Crying or Very sad et perd patience rapidement Bad

Je vois pas pourquoi stresser en cours d'éducs.
Tu fais une compét Laughing Mdr

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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:30

Hummmmmm, je sais je part pourtant plein de bonne intention mais Bad peut être envie d'avancer trop vite et de bruler les étapes Sad

En regardant les vidéos, Je trouves que Charly est trop devant lors de la marche au pied comment travailler cela, a part faire des changements de direction vers l'intérieur ?
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Message  Nelly Ven 05 Mar 2010, 20:36

bien tu avances Bravo

par contre, si tu veux faire de l'obé après avec, apprend lui à se mettre bien droit, dans le sens de ta marche et à bien se coller contre toi ...... hello
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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 20:42

En regardant les vidéos, Je trouves que Charly est trop devant lors de la marche au pied comment travailler cela, a part faire des changements de direction vers l'intérieur ?

je pense qu'il est trop devant car pas assez motivé, du coup il avance et attends les demi tour ou arret pour se reconcentrer, si tu recompense + il sera + motivé, fera attention a toi et se placera naturellement au + pres

si tu stress au club et que tu est plus dure, tu va perdre sa motivation (t'aurai envi toi de rester a coté de quelqu'un qui stress et qui gueule ?)
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:45

Nelly a écrit:bien tu avances Bravo

par contre, si tu veux faire de l'obé après avec, apprend lui à se mettre bien droit, dans le sens de ta marche et à bien se coller contre toi ...... hello

Hum oui il y a du boulot, mais pour le moment a faire seule, car on nous corrige pas au club sur ca.

Donc pour le coller a moi, je pense savoir comment (avec le coup de la balle coincé sur le menton) par contre se mettre droit dans le sens de la marche Boutons
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Message  Nelly Ven 05 Mar 2010, 20:49

au début tu l'aides en lui disant toujours le même mot "place" ou "comme il faut" ou "droit" ....... au bout d'une dizaine de fois il devrait s'y mettre de lui même ....
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 20:55

Merci, je sens que demain matin, il va y avoir le droit Mdr

Combien de temps je peux le faire travailler sans trop en demander ?

En ce moment 1/2 heure en alternant le jeu entre chaque exercice, c'est trop pas assez ?
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Message  Nelly Ven 05 Mar 2010, 21:12

5 minutes X 2 avec une bonne demi heure entre les deux de jeux
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Message  lissyfamily Ven 05 Mar 2010, 21:14

Merci Nelly. Smile
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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 21:32

je dirais plutot recompense par le jeu dès qu'il te donne ce que tu veux (bon placement pas exemple..) faire 5 min de travail et jouer, le chien ne va pas forcement savoir exactement pourquoi il est recompensé, faut que tu recompense exactement au moment ou tu obtient ce que tu veux, sinon la balle n'est plus une recompense, c'est juste une pose


exemple ton chien vient de te faire une super marche, tu t'arete tu sort la balle de ta poche , ton chien se met de travers, tu lance la balle : tu viens de recompenser ton chien pour le comportement "je me met de travers" et non pour la super marche au pied d'il y a 10 seconde

pour renforcer un comportement il faut que le chien sache exactement pourquoi il est recompensé, c'est le timing qui est important

donc du coup perso je joue quand il y a lieu de jouer, ca peut etre après 5 sec de travail comme 2 min, je joue quand je veux recompenser un comportement précis
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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 21:39

aline a écrit:je dirais plutot recompense par le jeu dès qu'il te donne ce que tu veux (bon placement pas exemple..) faire 5 min de travail et jouer, le chien ne va pas forcement savoir exactement pourquoi il est recompensé, faut que tu recompense exactement au moment ou tu obtient ce que tu veux, sinon la balle n'est plus une recompense, c'est juste une pose


exemple ton chien vient de te faire une super marche, tu t'arete tu sort la balle de ta poche , ton chien se met de travers, tu lance la balle : tu viens de recompenser ton chien pour le comportement "je me met de travers" et non pour la super marche au pied d'il y a 10 seconde

pour renforcer un comportement il faut que le chien sache exactement pourquoi il est recompensé, c'est le timing qui est important

donc du coup perso je joue quand il y a lieu de jouer, ca peut etre après 5 sec de travail comme 2 min, je joue quand je veux recompenser un comportement précis

Moi aussi,mais avec lui et pas avec une croque ou un"leurre"

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 21:41

chacun son truc, je me sert de ce qui marche, je m'en fou après tant qu'il y a du resultat c'est que je suis dans le vrai, la balle la bouffe ..... peu importe
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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 22:09

aline a écrit:chacun son truc, je me sert de ce qui marche, je m'en fou après tant qu'il y a du resultat c'est que je suis dans le vrai, la balle la bouffe ..... peu importe

Je préfère quand c pour moi.
Si tu as besoin de leurrer c que tu as manqué quelques chose au début hello

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 22:12

euh qui te parle de leurrer ???
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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 22:23

Cela revient au même.Ton chien obéit pour jouer ou croque et pas pour toi.
c pour moi là la 1er erreur des proprios de chiens.Le chien doit être content d'être avec son maître et de bosser

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 22:35

y a pas 36 solutions, le chien obei par plaisir ou par contrainte,
vouloir un chien qui obei pour les beaux yeux de son maitre sans récompense (pas forcement friandise hein) c'est utopique le chien est un oportuniste

tout les gens que j'ai entendu dire "je veux que mon chien obeisse pour moi" était dans l'utilisation de la contrainte justement parceque le chien avant tout fait ce qu'il aime faire et naturellement, c'est plutot renifler, courir, creuser .. que marcher au pied du maitre ou faire un assis pas bouger

tout ce que je veux c'est que mon chien apprenne a aimer obeir, et y prenne du plaisir sans jamais avoir besoin d'utiliser la contrainte physique dans les apprentissage, et si pour cela je doit passer par les friandise la balle ....


ce que je veux dire c'est que le chien n'est pas programmé génétiquement pour faire plaisir a son maitre, avant tout il se fait plaisir a lui et ensuite si le maitre et le chien sont gagnant dans les exercices bien sur que le chien prendra plaisir a obéir
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