Apprendre le regard

[Invité]

Ayant remarqué qu'avoir le regard du chien aide énormément en obéissance, je voudrais savoir si quelqu'un connait un moyen efficace d'apprendre au chien à regarder le maître, à l'arrêt comme pendant la marche, car je vois régulièrement des chiens qui regardent leur maître à l'arrêt mais qui arrête au démarrage de la marche.

[Norimatys]

Le clicker est une possibilité, ou alors la friandise dans la bouche ou la balle sous le cou!

[Invité]

Malheureusement, je connais déjà ces 3 méthodes, je m'attendais à les revoir ici, mais voilà : mon chien a un peu de mal à rattraper les friandises au vol en marchant, j'avoue que je n'ai pas essayé longtemps la balle, mais je pense que le chien se rendrait tout de suite compte qu'elle n'est pas là en concours (mais peut-être que je me trompe), quant au clicker, je travaille encore avec pour le moment, ça me parait prometteur, un petit problème, lors de ces séances de contact, je mets le chien en place (assis à ma gauche), mais je crois qu'il a compris que le "regarde" devait se faire assis, puisque si je lui dit "regarde" lorsqu'il est debout à ma gauche, il s'assoit.

[Norimatys]

Pour le clicker faut pas parler, tu veux aller trop vite.

Le chien face à toi, tu attends, dès qu'il te regarde click/bombon, puis à coté que toi quand c'est systématique en face, puis en marchant, mais tu ne poses pas d'ordre, en concours tu vas pas lui dire regarde tous les 3 m

[Invité]

en concours tu vas pas lui dire regarde tous les 3 m

Oui, c'est vrai.

Par contre, pour ce qui est de le travailler en face, j'ai peut-être encore voulu aller trop vite, mais j'ai passé cette étape, car je ne voyais pas vraiment l'utilité, le but est surtout qu'il regarde quand il est à côté, non ?

[Norimatys]

Le but c'est qu'il aime te regarder, que ce soit un truc super et qu'il comprenne bien ce que tu veux et je trouve que cette étape est super importante!

[Invité]

OK, mais penses-tu qu'à force de s'entraîner avec cette méthode, on puisse obtenir un chien qui regarde le maître tout le long du concours ou presque, par exemple un chien comme ceux des vidéos de ce lien : http://vimeo.com/8555463 (je parle bien du regard, car je n'ai pas la prétention de dire que j'ai leurs niveaux, pour le moment en tout cas).

[mrusso]

perso ca passe avant tout par la relation... J'encourage et je recompense tout regard vers moi, tout le temps.. je joue beaucoup avec le chiot, je recompense tout retour a moi aussi..

Ensuite je bosse beaucoup au leurre sur ma position de base, et ensuite durant la marche....

De plus en plus le chiot me fixe tout le temps attendant de voir le truc super qu'on va faire ensemble...

Apres je travaille petit a petit sous diversion en essayant de former une equipe le chien et moi, dans une bulle face aux diversions....

Marjorie, pas sure d'etre claire et technique la !

[Invité]

pas sure d'etre claire et technique la

Si ça va, mais dans ce cas, en promenade, il te fixe tout le temps aussi on ?

[mrusso]

non, quand meme pas, mais il garde un oeil sur moi, ca c'est clair surtout que sinon je me planque c'est a lui de faire attention a moi...

Mais je te rassure, mes chiennes cavalent, creusent, ont une vraie vie de chien

Marjorie

[Invité]

OK.

[Vix]

On m'a parlé d'une autre méthode qui consiste à dire non au chien chaque fois qu'il ne te regarde pas en position de base. Ensuite quand tu as le regard plusieurs secondes (ou plus selon l'age du chien) tu joues avec lui.
Tant qu'il te regarde tu dis même pas c'est bien, tu le dis seulement quand tu décides que l'exercice est terminé.

J'ai travaillé au leurre avec ma chienne et là je cherche à connaître d'autres méthodes pour démarrer mon futur chiot et au bout du compte je suis un peu perdue dans toutes ces méthodes!

[mrusso]

euh, ben en fait c'est le contre coup de ma methode : au lieu de montrer comme c'est sympa de te regarder, tu montres combien c'est pas cool de pas te regarder...
question d'esprit, de vision des choses...

Pour moi, 1) on apprend au chien a regarder, on lui montre combien c'est genial.... 2) quand c'est compris, a la limite, oui, on peut montrer que regarder ailleurs est moins sympa...

Marjorie

[Norimatys]

Pourquoi dire non quand il fait pas alors qu'il est si facile de dire oui quand il fait?

Pour mon pèpère au clicker, ben il me regarde tout le temps, dès que je vais dehors il se met au pied et me regarde, je suis obligée de lui donner un ordre pour qu'il vaque à ses occupations quand je suis avec lui!

[gaelle95]

Je suis tout à fait ok avec mrusso
C'est ce que j'ai fait avec ulyss, récompenser tout regard vers moi dans n'importe quel contexte et récompenser tout retour vers moi donc comme mrusso, il me regarde très souvent en ballade et quand je bosse avec lui, j'ai le regard tout du long ! Si le chien aime ce qu'il fait, que tu es dynamique dans tes exos ... le chien sera attentif à toi et donc te regardera.
Perso, je vois pas trop l'intérêt d'apprendre au chien à regarder son maître pour la marche en laisse puisque si le chien est attentif à toi il te regardera forcement et naturellement. Si c'est pas le cas, le chien manque surement d'entrain également lors de la marche au pied genre ça le soule et là faut se remettre en question, enfin en tout cas moi c'est ce que j'ai fait et depuis c'est plus le même

[mrusso]

apres y a des chiens plus reactifs que d'autres, qui ont plus de facilites pour lever la tete en marchant que d'autres, j'ai ma BA et ma malou qui ont ete eduquees sur le meme principe, ben niveau regard en mouvement y a pas photos, meme si on progresse avec ma ba... par contre, cette derniere parait plus joyeuse, meme sans regard...

Marjorie

[Invité]

Si je comprend bien, ta BA a plus de mal à lever la tête que ta malinoise ?

Perso, la méthode du "non" quand le chien regarde ailleurs, je n'aime pas trop, d'abord, il y a trop de risques qu'il ne comprenne pas ce qu'il a fait de mal, ensuite, même si ça marche, ce sera du regard par la contrainte, ce qui est mauvais pour le travail.

[Vix]

Il parait qu'avec cette méthode (qu'il faut commencer avec un chiot), le chien finit par être super content de te regarder. En fait comme on dit non il est dans l'inconfort et quand on ne dit rien il est dans le confort, et donc finit par vouloir toujours être là et s'y trouve bien.
Tu dis non, c'est vrai mais quand tu as fini l'exo tu joues avec ton chien.

Ce qui est sûre, c'est que cette méthode fonctionne à haut niveau, et n'est donc pas mauvaise pour le travail.

Je ne dis pas que j'ai pratiqué cette méthode, mais vu qui l'enseigne ça donne envie de se pencher sur la question.

[Invité]

Je ne dis pas que j'ai pratiqué cette méthode, mais vu qui l'enseigne ça donne envie de se pencher sur la question.

Et qui enseigne cette méthode ?

[mrusso]

john eklof ? carmen bennet ?

a priori ca doit etre eux....

Mais perso je prefere donner envie a mon chien de me regarder, c'est plus dans mon etat d'esprit

c'est un choix de philosophie ou presque en fait ! lol

oui, c'est ca, ma BA a plus de mal a me regarder en marchant, meme si elle exprime plus de joie...

Marjorie

[Vix]

Oui, c'est au retour d'un stage que du coup on se pose des questions.

Je crois que tu as raison mrusso, c'est une question de façon de voir les choses.
J'ai appris à ma chienne la marche avec la friandise. Je ne suis pas sûre d'avoir envie de modifier complètement ma façon de faire.

[Invité]

john eklof ? carmen bennet ?

a priori ca doit etre eux....

Franchement, je suis déçu sur ce coup là.

[aline]

j'ai jamais bossé le regard comme simple exercice, il est venu tout seul avec le contact

[opercut]

Je fais un peu d'obr avec Finwë, mon bernois.
J'étais gênée par un manque de regard.
J'ai fais quelque scéances de "look" au clicker (il avait 4 ans et demi et n'avait jamais travaillé au clicker)...
Problème résolu.

A présent je fais un "tss" quand il ne me regarde pas (chez moi c'est un léger rappel à l'ordre) et je récompense bien à la fin de l'exercice.

Je pense que sans le savoir, j'ai allié les deux méthodes (je ne connaissais pas celle du "non").

A noter, chez moi, le "non" est une indication, me permet d'aider le chien, le mettre sur la bonne voie. L'ordre d'interdiction ferme est "éh!", qui me viens plus naturellement.

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