Chien : quelle différence entre mordiller pincer et mordre ?

[yorys]

Je poste ce sujet pour ne pas squatter le beau post "Pourquoi certains chiens attaquent", mais la question m'est venue en le lisant.

J'aimerai savoir un truc : quel est la différence entre "mordiller", "pincer" et mordre ?

Ca peut paraitre idiot, mais la question me travaille depuis que nous avons Boogy. C'est un toutou qui était considéré à la Spa comme très craintif, on a pu sporadiquement s'en rendre compte.

Notamment quand il faut le soigner, c'est une vrai chochotte, on l'avait depuis 15j environ quand il s'est fait mal à une griffe avec un léger saignement : impossible de prendre la patte blessée : grognements, envois des dents etc... parfois même à la simple vue de la bouteille de Betadine.

On a fini par tenter de faire comme le véto nous avait montré, c'est à dire le museler avec un lacet, évidemment panique à bord, je rate mon noeud et Boogy arrive à se défaire et c'est là que c'est intéressant : j'essaie de le récupérer il se débat, envois les dents et... attrape ma main...

Et bien je dois dire que j'ai été heureusement surpris, car s'il a pu prendre ma main dans sa gueule il n'a absolument pas serré. Est ce cela que vous appelez "pincer" ?

Et donc, peut on considérer que Boogy est inhibé, et que malgré ses frayeurs il ne présente pas de danger ?

La question nous travaille car en promenade il a également parfois des réactions de crainte agressive (grognements, aboiements) vis à vis de jeunes enfants (spécialement à vélo) et de personnes âgées (cannes).

D'autre part, Boogy utilise beaucoup sa gueule en jouant, personnellement cela ne me dérange pas, j'ai toujours joué comme cela avec mes toutous, par exemple en lui crochetant les crocs et en tirant, mais ma compagne n'aime pas du tout, et je lis des choses contradictoires sur le sujet.

Je suis un peu partagé sur la question, mais n'est ce pas le meilleur moment pour vérifier et travailler son inhibition vis à vis de la morsure ?

Je précise que boogy à 3ans et 1/2 dont plus de 2 ans de refuge (abandonné à 11 mois). Qu'il est maintenant avec nous depuis presque deux mois et que ces comportements ont nettement tendance à s'atténuer, surtout depuis qu'on a appris à le prendre avec un max de douceur.

[Gustave]

Tentative de réponse d'une non experte....mordiller c'est quand il grignote nos doigts, un peu comme lorsqu'il se gratte les flancs, pas d'agressivité ou de manque d'inhibition chez nous ça n'a duré que le temps d'avoir ses dents d'adulte. Pincer c'est plus, je suis énervé, je saute partout, je m'amuse, j'essai d'attraper quelque chose ou chez nous, je veux pogner le mouton. La morsure c'est franc, voulu, ça peut avoir différente intensité mais ce n'est certes pas agréable.
C'est mon interprétation.

[criss]

Je vois les différents types comme ça :
mordiller c'est par jeu (même si ça peut faire mal !)
pincer je le vois comme un avertissement (il y a "morsure " mais controlée de façon à ne pas faire mal )

[yorys]

Merci pour vos réponses.

Et sinon vous en pensez quoi des "jeux" de mordant pour un toutou de cet âge ?

(A prohiber complètement, ou bien est ce que cela aide le chien à se contrôler ?)

[Norimatys]

Merci pour vos réponses.

Et sinon vous en pensez quoi des "jeux" de mordant pour un toutou de cet âge ?

(A prohiber complètement, ou bien est ce que cela aide le chien à se contrôler ?)

Ca aide le chien à se controler quand c'est pratiqué par des gens expérimentés, moi je ne m'y risquerais pas vu ce que tu décris du caractère de ton chien

[yorys]

Tu veux parler de son côté craintif ?

Et le fait qu'en jouant il me prenne la main ou le bras dans la gueule est à éviter aussi ?

(Il s'arrête immédiatement si je dis "non", souvent en transformant son mordillement en lèchouille, et ne me fait jamais mal).

[audreyl]

d'après ce que j'ai lu dans un livre:

Une morsure laisse une trace visible car elle entame la peau, un chien qui mord provoque une blessure (même juste une égratignure)

Si il n'y a pas de trace, le chien a simplement pincé, pour donner un avertissement.

Yorys a écrit:

Et bien je dois dire que j'ai été heureusement surpris, car s'il a pu prendre ma main dans sa gueule il n'a absolument pas serré. Est ce cela que vous appelez "pincer" ?

Exactement! c'est cela pincer! (je me réfère toujours à mon livre)

vEt le fait qu'en jouant il me prenne la main ou le bras dans la gueule est à éviter aussi ? Sad2

(Il s'arrête immédiatement si je dis "non", souvent en transformant son mordillement en lèchouille, et ne me fait jamais mal).

A la rigueur ok si vraiment tu lui dit "non" à la moindre excitation... enfin, je suppose...

[yorys]

En fait, et pour être honnête, j'aime bien les jeux un peu "durs" avec mon toutou (certaines l'ont peut être compris ) donc quand je lui dis "non" c'est plus :

1- Pour vérifier qu'il m'obéit effectivement même quand il part en live
2- Pour faire plaisir à ma compagne...

Dans les livres, ou en consultant les forums, justement je trouve beaucoup de choses (parfois contradictoires) sur les chiots, mais presque rien sur les chiens plus âgés, et comme je manque de références (me suis jamais posé la question avec Raoul feu notre Teckel, avec qui je jouais constamment comme ça).

J'ai un peu de mal à faire le lien entre nos jeux et le comportement éventuellement dangereux de Boogy dans les cas que j'évoquais au début (enfants à Vélo, personnes âgées avec cannes). Au contraire, j'aurai tendance à penser qu'ils nous rapprochent et montre à Boogy jusqu'où il ne peut pas aller et également que je ne crains pas sa gueule (j'ai peut être tort).

RASSUREZ MOI !

[Invité]

Mon gros me prend régulièrement le bras dans la gueule et me "machouille" mais ne sert jamais.
Mordiller c'est, pour moi, ce que les chiots font pour jouer. Féria me le fait de temps en temps sur les mains quand elle veut jouer avec moi. Si elle va trop fort je dis aie et je retire mes mains, fin du jeu.
Pincer, c'est le chien qui t'averti que tu lui as fait mal ou que tu l'as dérangé. A la limite tu as un bleu. Ca m'est arrivé avec la chienne de mes parents qui m'a pincé alors que je l'a brossé, mais vu les noeuds, j'ai du lui faire mal.
Mordre ben la tu as les marques des dents voir plus.

[yorys]

Ok Sanchica, donc Boogy effectivement me "mâchouille".

Et tu penses que ces "jeux" peuvent avoir une influence (positive ou négative) sur le risque éventuel qu'il serait tenté de mordre en cas de frousse intense ?

Autrement dit : ya t'il selon vous un rapport entre l'usage de sa gueule avec nous (inhibition morsure) et ce qui se passerait avec un "étranger" ?

[Invité]

Etant donné qu'il n'a le droit de le faire que sur moi et qu'il le sait, je ne sais pas. Mais Sancho étant un chien qui fuit ou hurle comme si on le frappait quand il a peur, je ne pense pas qu'il mordrait, mais je ne peux pas en être sur à 100%

[thalya]

Je joue aussi de cette façon avec (tous) mes chiens...je les pousse, ils reviennent pour "m'attaquer" moi je les "pince" légèrement avec les doigts et eux ils font pareil... avec leurs dents
ils jouent comme cela entre eux et avec moi aussi. A savoir, c'est toujours sur mon initiative : on joue comme ça si je le décide et on stoppe quand j'ai plus envie de jouer, ils s'arrêtent illico à mon "terminé".
je n'y vois aucun mal, il suffit de connaître son chien et de pouvoir décoder son état d'esprit (queue qui remue, ronchonnement dans le jeu...)
Tout comme Sanchica (ben décidément !!! ) je dis "aïe" si ça dérappe et fin du jeu!

[Invité]

Bon, copiteuse, tu arretes maintenant

[thalya]

1 à 1 match nul, balle au centre !!!
bon ok, j'avoue.... tu es mon modèle ...

[Invité]

1 à 1 match nul, balle au centre !!!
bon ok, j'avoue.... tu es mon modèle ...

Oh ben tu es mal barrée dans la vie alors

Désolée pour le HS

[Guest]

Ton chien n'a probablement pas eu une socialisation complète quand il était chiot . Il ne connait pas les enfants, vélos, les personnes agés non plus et les cannes encore moins .
Les manipulations pour les soins c'est pareil, donc en dehors de ses périodes, l'habituation par renforcement positif est le meilleurs moyens de lui faire accepter .
Patience et travail sont les maitres mots de cette aventure .
Courage ça vaut le coup !!!

[Mina]

Je pense que c'est normal qu'il reagisse comme ça...Il a quand même passé la plupart de sa vie renfermé à la SPA, il faut qu'il s'y fasse

Kaly aime les jeux de rapports.... Enfin surtout avec les dents...Des fois elle nous apporte un jouet "corde" et elle veut qu'on tire, elle grogne, elle trepigne, mais lorsqu'on arrete, elle nous le redonne pour continuer...Des fois elle le lache et veut le reprendre ms plus haut, des fois c'est a la hauteur de ma main...Alors je lui dit "doucement" , une fois ou deux, et si elle continue j'arrete...Et elle le sait! Mais quand elle arrive a prendre ma main, j'ai l'impression qu'elle se sent bête, et là elle me fait des lechouilles ^^

[viny]

La mienne aussi joue comme ça, des fois elle "rate" le jouet pour arriver direct à la main. Un bon aïe et elle arrête illicot et reprend le jouet au bon endroit

[gaelle95]

Moi aussi je joue à la brute avec mes 2, autant la petite que le gros mais bon avec le gros qui arrive assez vite dans une grande excitation, je m'arrête plus vite qu'avec la petite sinon à coup sur je me retrouve le cul par terre

Ils ne m'ont jamais fait mal avec leur dents, ils y vont doucement par contre avec leur tête c'est autres chose, à force de jouer à la brute me suis retrouvé avec un superbe coquard pendant 2 semaines à cause de mon gros

[opercut]

J'aime bien jouer à la bagarre avec mon bernois, mais je tiens à mes pulls...
Donc, il a droit de tout faire sauf mettre les dents ou être trop brute, sinon, j'arrête de jouer.

Pour les manipulations délicates, j'utilise la méthode de l'approche-retrait, utilisée avec les chevaux.

Par exemple, je veux prendre la patte.
J'avance ma main vers la patte, doucement, puis je la retire.
J'avance de nouveau la main, puis la retire.
Peu à peu, je vais avancer la main de plus en plus près, jusqu'à pouvoir effleurer, puis toucher la patte.
Le but est de faire comprendre à l'animal qu'il est inutile de se dérober, puisqu'on se retire nous même.
On continue de la même manière jusqu'à passer doucement la main derrière la patte et la pousser légèrement pour lui faire quitter le sol. On repose délicatement la patte, sans jamais contraindre.
Peu à peu on va pouvoir prendre la patte, la manipuler...

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