confirmation en classe travail

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 22:19

une petite question : comment peut-on prétendre à cette classe pour une confirmation?
merci Smile

**Norimatys** Dim 20 Juin 2010, 22:43

Oula, je crois qu'il y a mélangeage là! Mdr

La confirmation c'est la confirmation, c'est à dire un examen morphologique par un juge qui peut avoir lieu en exposition ou en séance de confirmation!

Et la classe travail, c'est une classe en exposition à laquelle n'ont accès que les chiens qui ont certains titres en travail.

Après c'est clair que ça peut être une façon d'influencer favorablement le juge si la confirmation est demandée quand le chien est engagé dans cette classe.

Il y a aussi la technique d'arriver le carnet de travail brandi ouvert et le chien caché dans le dos, qui est valable en toute circonstance Mdr

Ok je sorts! hello

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 22:51

non non ne sors pas Nori!!!!! Mdr

tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle Smile

elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?

**AudreyDob** Dim 20 Juin 2010, 22:53

Pour l'accès à la classe travail, ça dépend des races :

CHIENS DE DEFENSE :
- R.C.I. 1 OU I.P.O. 1,
- BREVET DE MONDIORING,
- PISTAGE F.C.I. 1,
- TEST INTERNATIONAL DE SAUVETAGE
- BREVET DE CHIEN DE DEFENSE EN RING,
- BREVET EN CAMPAGNE,
- BREVET PISTAGE ,
- BREVET TROUPEAU (OVIN OU BOVIN)

CHIENS D’ARRET BRITANNIQUES ET CONTINENTAUX :
Date et lieu de l’épreuve où le chien a obtenu un minimum TRES BON ou le Brevet International de Chasse Pratique (B.I.C.P) 1ère ou 2e catégorie

CHIENS COURANTS :
Date et lieu du concours où le chien a obtenu un BREVET DE CHASSE

SPANIELS :
Date et lieu du concours où le chien a obtenu au moins une M.T.H.R

BARBETS :
Date et lieu où le chien a obtenu un BREVET DE TRAVAIL A L’EAU 1e ou 2e CATEGORIE

TERRIERS :
Date et lieu du concours de déterrage où le chien a obtenu UN MINIMUM DE 100 POINTS

TECKELS :
Date et lieu du concours au terrier où le chien a obtenu AU MINIMUM 50 POINTS OU UN 3E PRIX

CHIEN D’ELAN NORVEGIEN - CHIEN DE ROUGE DE HANOVRE ET DE BAVIERE :
Date et lieu de l’épreuve de recherche au sang où le chien a obtenu :
- sur piste artificielle : le qualificatif Très Bon
- sur piste naturelle : l’un des 4 qualificatifs suivants :
chiens de rouge,
chien de rouge forceur,
chien de rouge hurleur à la mort,
chien de rouge indicateur à la mort
- TAN ou BREVET MAITRISE DU C.R.H.B. (Chien de Rouge de Hanovre et de Bavière) Notation 4 (A) exigée au travail à la longe

CHIENS NORDIQUES DE TRAINEAU :
Date et lieu du concours où le chien a obtenu LE BREVET DE TRAVAIL ECHELON 1

RETRIEVERS :
Date et lieu de l’épreuve où le chien a obtenu TB EN FIELD OU BICP 1e ou 2e CATEGORIE

LEVRIERS:
fournir copie du certificat (obligatoire) de la FCI confirmant que le lévrier a bien pris part à des courses ou coursings internationaux avec octroi du CACIL, au moins à quatre reprises, sur une période d’un an et un jour et qu'il a été classé à deux reprises parmi la première moitié des concurrents des courses et coursings.
Par ailleurs, au cas où ce classement a été obtenu lors d’un coursing international, le lévrier doit avoir obtenu au moins 2/3 du maximum des points.
Le certificat est fourni par la SCC via le secrétariat de la Commission Nationale d'Utilisation des Lévriers.

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 22:54

thalya a écrit:une petite question : comment peut-on prétendre à cette classe pour une confirmation?
merci

il faut que ton chien ait un titre de travail, il faut donc que ta race soit soumise au travail (toutes les races ne sont pas soumises au travail -ex: les carlins)
ensuite tu engages et lorsque tu passes tu demande au juge, s'il est qualifié, de faire en même temps ta confirmation ......

**AudreyDob** Dim 20 Juin 2010, 22:55

Pris sur SCC, mais pas à jour à mon avis car aux dernières nouvelles, le certificat RCI marche aussi Smile

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 22:57

merci à toutes les 3!!!
oui Nelly, c'est pour ma mali.
par contre je ne savais pas qu'on pouvait engager un chien en expo et demander la confirmation sur le ring...

**Norimatys** Dim 20 Juin 2010, 23:00

thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?

Il faut la toiser et voir par rapport au standard ce qu'il en est, si elle n'a pas de défaut éliminatoire, elle passera!

Je viens de voir une chienne non LOF, achetée pour une malinois, mais vu qu'elle a un peu des poils qu'ont poussés ben on a décidé qu'elle était finalement tervu et on l'a faite confirmer en CAC, ben c'est passé pour le livre d'attente....

Donc tout espoir est permis! Smile

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 23:01

thalya a écrit:merci à toutes les 3!!!
oui Nelly, c'est pour ma mali.
par contre je ne savais pas qu'on pouvait engager un chien en expo et demander la confirmation sur le ring...

c'est gratuit, pour les chiens engagés dans une classe jeune, intermédiaire, ouverte ou travail

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 23:05

thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?

cela a un avantage .... tu attend la fin du classement si tu as un qualificatif, tu demandes la confirmation ..... si tu n'as pas de qualificatif tu remballes ta chienne et tu retentes sur un autre juge sur une autre expo ......

**Norimatys** Dim 20 Juin 2010, 23:06

Nelly a écrit:
thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?
cela a un avantage .... tu attend la fin du classement si tu as un qualificatif, tu demandes la confirmation ..... si tu n'as pas de qualificatif tu remballes ta chienne et tu retentes sur un autre juge sur une autre expo ......

Certains juges n'aiment pas du tout, je me suis déjà faite grondée alors que j'ai présenté les papiers à la fin parce que je les avais oublié et c'était pas stratégique!

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 23:07

Norimatys a écrit:
thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?

Il faut la toiser et voir par rapport au standard ce qu'il en est, si elle n'a pas de défaut éliminatoire, elle passera!

Je viens de voir une chienne non LOF, achetée pour une malinois, mais vu qu'elle a un peu des poils qu'ont poussés ben on a décidé qu'elle était finalement tervu et on l'a faite confirmer en CAC, ben c'est passé pour le livre d'attente....

Donc tout espoir est permis!

non, c'est passé?? j'avais lu le topic que tu avais ouvert sur le sujet!!! ben j'en reviens pas!
bref, ma chienne n'a qu'un an et elle mesure 52 cms...mais c'est moi qui l'ai mesurée...donc, à confirmer Mdr

dans tous les cas, il n'y aura quand même pas 6 cms d'écart...
elle n'a pas de défaut éliminatoire, seule la taille me fait souci... mais à croire que pas mal de choses peuvent passer... Wink

**Norimatys** Dim 20 Juin 2010, 23:09

je sais pas si la SCC va tiquer ou pas et si ça va repasser par le club, mais bon la juge à signé les papiers sans sourciller, quand on voit la chienne...... confused

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 23:09

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?
cela a un avantage .... tu attend la fin du classement si tu as un qualificatif, tu demandes la confirmation ..... si tu n'as pas de qualificatif tu remballes ta chienne et tu retentes sur un autre juge sur une autre expo ......

Certains juges n'aiment pas du tout, je me suis déjà faite grondée alors que j'ai présenté les papiers à la fin parce que je les avais oublié et c'était pas stratégique!

en B.A. c'est systhématique, c'est de cette façon que l'on procéde .......

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 23:10

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
thalya a écrit:non non ne sors pas Nori!!!!!
tu as très bien cerné le problème!!! je n'ai pas une chienne d'expo bien que pour moi ce soit la plus belle
elle est un peu trop petite et on m'a conseillé de la faire confirmer en classe travail... (mot pour mot ce qu'on m'a dit) et oui je suis tout à fait d'accord, c'est un peu cacher la misère (je parle pas de mon chien, hein!!! ^^)
mais du coup il me faut au moins mon brevet non? et je serais obligée de faire l'expo?
cela a un avantage .... tu attend la fin du classement si tu as un qualificatif, tu demandes la confirmation ..... si tu n'as pas de qualificatif tu remballes ta chienne et tu retentes sur un autre juge sur une autre expo ......

Certains juges n'aiment pas du tout, je me suis déjà faite grondée alors que j'ai présenté les papiers à la fin parce que je les avais oublié et c'était pas stratégique!

je ne savais pas qu'on pouvait même exposer sans que le chien ait été confirmé au préalable...
merci Nelly pour l'info de la gratuité de la confirmation Smile

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 23:11

thalya a écrit:
merci Nelly pour l'info de la gratuité de la confirmation

pour les chiens engagés dans une des classes ......

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 23:13

Norimatys a écrit:je sais pas si la SCC va tiquer ou pas et si ça va repasser par le club, mais bon la juge à signé les papiers sans sourciller, quand on voit la chienne......

à savoir que la soeur d'Elite a été confirmée (elle est un peu plus grande) et le juge lui a dit qu'il la confirmait mais qu'elle ne revienne pas faire des expos !!! je vois pas à quoi ça sert de la confirmer du point de vue du juge...en plus elle ne bosse pas...

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 23:13

Nelly a écrit:
thalya a écrit:
merci Nelly pour l'info de la gratuité de la confirmation
pour les chiens engagés dans une des classes ......

voui voui j'avais noté!!! mais je n'ai pas tout retapé ^^ je suis flemmarde à cette heure ci Smile

**Norimatys** Dim 20 Juin 2010, 23:15

thalya a écrit:
Norimatys a écrit:je sais pas si la SCC va tiquer ou pas et si ça va repasser par le club, mais bon la juge à signé les papiers sans sourciller, quand on voit la chienne......

à savoir que la soeur d'Elite a été confirmée (elle est un peu plus grande) et le juge lui a dit qu'il la confirmait mais qu'elle ne revienne pas faire des expos !!! je vois pas à quoi ça sert de la confirmer du point de vue du juge...en plus elle ne bosse pas...

Si il l'a confirmée c'est qu'il a jugé qu'elle était suffisamment correcte dans le standard pour reproduire, ce n'est que ça la confirmation, le droit d'accès à la repro!

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 23:17

il ont des "ordres" de la SCC de confirmer le maximum de chiens ........ de ne sortir que les chiens présentant de réels défaut de confirmation par rapport au standard ......... les tailles sont, en général, (hormis un hors standard trop flagrant) non pris en compte .......

**thalya** Dim 20 Juin 2010, 23:27

Norimatys a écrit:
thalya a écrit:
Norimatys a écrit:je sais pas si la SCC va tiquer ou pas et si ça va repasser par le club, mais bon la juge à signé les papiers sans sourciller, quand on voit la chienne......

à savoir que la soeur d'Elite a été confirmée (elle est un peu plus grande) et le juge lui a dit qu'il la confirmait mais qu'elle ne revienne pas faire des expos !!! je vois pas à quoi ça sert de la confirmer du point de vue du juge...en plus elle ne bosse pas...

Si il l'a confirmée c'est qu'il a jugé qu'elle était suffisamment correcte dans le standard pour reproduire, ce n'est que ça la confirmation, le droit d'accès à la repro!

c'est bien ça le problème... ça laisse le champs libre à Mr et Me tout le monde qui vont faire porter nenette juste parce qu'elle va être trooooooooooop malheureuse de ne pas avoir connu les joies de la maternité (c'est connu hein! c'est bon pour son moral! elle finira névrosée sans ça... furious

) et parce qu'elle fera de trooooooooooooop beaux chiots qui partiront chez des personnes qui n'y connaissent pas plus que moi en moteur 16 cylindres...ça n'apportera rien à la race bien au contraire, c'est la démocratisation non controlée de ces races qui causera leur perte...
bref, le débat n'est pas là mais c'est une des dérives de la confirmation qu'il faut montrer du doigt...
je sais pertinemment que ma chienne ne sera pas une chienne d'expo, mais elle a un potentiel dans le travail qui, je le crois, peut se révèler intéressant... alors peut-être, je dis bien peut-être, cette confirmation me sera utile plus tard... j'attendrais pour cela de voir ce qu'elle a à offrir à nos belges à poils courts...

**mircash** Lun 21 Juin 2010, 09:28

le mieux si ta chienne est "limite" en taille, est de la présenter en classe utilisation à la Nationale d'Elevage !!!

cette classe est "réservée" aux chien de lignée utilisation, et la tolérance est bien meilleure.
Pour une femelle, il lui suffit d'avoir le TATD, et 6 ascendants au plus haut niveau d'une discipline sélective au pedigree.

Pour la taille, le standard dit : 58 (-2/+4) donc 56 est la limite mais avec un carnet de travail, dans une classe utilisation, si le type est bon, disons qu'en plaçant bien la chienne sur une motte de terre....................... je n'ai rien dit Wink

**thalya** Lun 21 Juin 2010, 19:44

mircash a écrit:le mieux si ta chienne est "limite" en taille, est de la présenter en classe utilisation à la Nationale d'Elevage !!!

cette classe est "réservée" aux chien de lignée utilisation, et la tolérance est bien meilleure.
Pour une femelle, il lui suffit d'avoir le TATD, et 6 ascendants au plus haut niveau d'une discipline sélective au pedigree.

Pour la taille, le standard dit : 58 (-2/+4) donc 56 est la limite mais avec un carnet de travail, dans une classe utilisation, si le type est bon, disons qu'en plaçant bien la chienne sur une motte de terre....................... je n'ai rien dit

merci Mircash !!! Smile

ne te moque pas mais c'est un test d'aptitude le TATD? les initiales ne me disent rien...
pour les ascendants ce devraient être bon!
je vais commencer à regarder les dates d'expo ^^ et je ferais en sorte de choisir une expo sur un terrain en terre battue Mdr

**mircash** Mar 22 Juin 2010, 09:17

thalya a écrit:
mircash a écrit:le mieux si ta chienne est "limite" en taille, est de la présenter en classe utilisation à la Nationale d'Elevage !!!

cette classe est "réservée" aux chien de lignée utilisation, et la tolérance est bien meilleure.
Pour une femelle, il lui suffit d'avoir le TATD, et 6 ascendants au plus haut niveau d'une discipline sélective au pedigree.

Pour la taille, le standard dit : 58 (-2/+4) donc 56 est la limite mais avec un carnet de travail, dans une classe utilisation, si le type est bon, disons qu'en plaçant bien la chienne sur une motte de terre....................... je n'ai rien dit

merci Mircash !!! ne te moque pas mais c'est un test d'aptitude le TATD? les initiales ne me disent rien...
pour les ascendants ce devraient être bon!
je vais commencer à regarder les dates d'expo ^^ et je ferais en sorte de choisir une expo sur un terrain en terre battue

TATD: Test d'Aptitude au Travail de Défense
la classe Utilisation n'existe qu'à la Nationale d'Elevage (21 et 22 Aout cette année)
si ta chienne a déjà le brevet, pas besoin du TATD

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