Re: annonces de trop! 3ème volet!

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 17:19

et bien je fais des portées pour la selection et pas pour l'argent et c'est MON salaire qui finance ma passion

**sissiou43** Ven 18 Juin 2010, 17:20

Nice Dog a écrit:
zangra a écrit:pourquoi critiquer quand tu fais comme nous
et c'est toi qui arrange tes propos

je te cite
Pour terminer, lorsque j'ai fait reproduire ma BH, championne de beauté internationale, ce n'était pas pour elle (comme vous le savez, les chiens n'ont pas de libido), mais bien dans un but lucratif qui aujourd'hui permet à mes chiens d'avoir une voiture plus spacieuse. De plus aujourd'hui, Réglisse a 9 ans, elle n'a fait qu'une portée dans sa vie avec un mâle reconnu meilleur étalon reproducteur de France plusieurs années de suite, je me suis investi dans cette protée à la fois personnellement et financièrement.

donc?????

Il est certain qu'au moment où j'ai vendu les chiens, j'ai encaissé de l'argent, comme toi lorsque tu vends, argent qui m'a permis sur le moment d'acheter un partner commercial sans aucune option me permettant simplement d'avoir plus de place à l'arrière pour mes chiens

Maintenant, je n'ai pas "AMORTI" mes chiens comme tu le prétends (j'ai horreur de ce mot mais c'est le terme que tu utilises) car j'ai 3 chiens de race et j'ai fait 1 seule portée, donc, avec ton expérience d'éleveuse, dirais-tu que j'ai "AMORTI" mes chiens ?!!!

S'ils vivent 15 ans chacun (et même plus, je l'espère!!), je ne pense pas que cette unique portée en 2005 financera tous les frais engagés et ce n'était d'ailleurs pas son but...

Donc, si je cherchais à exploiter mes chiens et les "amortir", j'aurais fait beaucoup plus de portées que ça, surtout avec une chienne championne de beauté internationale!!!!

POUR FINIR, JE N'AI JAMAIS DIT QUE DE VENDRE DES CHIENS QUELQUE SOIT LE PRIX ETAIT QUELQUECHOSE DE SCANDALEUX, MAIS SIMPLEMENT QUE MALGRE TOUTE L'ATTENTION, LA PASSION INVESTIS DANS LA SELECTION ET L'AMELIORATION DE LA RACE, NOUS VENDONS NOS CHIOTS DANS LE BUT DE GAGNER DE L'ARGENT. Que cet argent serve à financer notre passion qu'est le chien (expos, concours...) ou autres besoins, c'est bien dans un but lucratif que nous faisons de l'élevage car c'est bien le chien qui finance en tout ou en partie notre plaisir.

c'est bien là ou je ne suis pas d'accord avec toi !
bien sûr je ne vais pas nier que je suis contente (avec cette portée) d'avoir "équilibré" les finances, je ne vais pas cracher dans la soupe et c'est tant mieux.
mais je le répète encore pour ma part ce n'était pas le but premier hello

je n'attendais pas un instant avoir de l'argent pour partir en vacances, me payer une voiture ou autre....

**Nice Dog** Ven 18 Juin 2010, 17:50

sissiou43 a écrit:
bien sûr je ne vais pas nier que je suis contente (avec cette portée) d'avoir "équilibré" les finances, je ne vais pas cracher dans la soupe et c'est tant mieux.
mais je le répète encore pour ma part ce n'était pas le but premier
je n'attendais pas un instant avoir de l'argent pour partir en vacances, me payer une voiture ou autre....

je ne critique pas vous comprenez pas ça
c'est comme si c'était mal de dire ça
mais la vie n'est pas gratuite et il faut bien gagner sa croute
il faut juste admettre que lorsque tu vas en expo c'est avant tout car tu aime ça, personne ne t'y oblige , meme si c'est essentiel pour la selection des reproducteurs , c'est un plaisir on est d'accord , je pense, et donc grâce a l'argent que te rapporte les chiots que tu vends tu peux partir à nouveau en expo je ne pense pas être dans le mensonge en disant ça non??
voila vous avez l'impression que je dit que vous exploitez vos chiens mais non on déforme mes propos
de plus ce que vous dites c'est de la sémantique en utilisant des mots et des formes differentes
je suis juste plus direct
et je le répète ce n'est pas parce que vous faites reproduire vos chiens que vous etes des monstres
simplement je suis cartésien et si pour toi ca te sort tes finance du rouge tant mieux mais ca fait parti de ce j'entendait par but lucratif ( wikipedia lucratif : qui apporte de l'argent )
peu importe en quoi tu investit cet argent
mais je le repete je ne critique pas
quand je donne des cours c'est aussi pour l'argent mais ca ne m'empeche pas de m'investir et de faire mon travail par passion et non pas de me dire " chouette encore un malheureux qui va raquer car il est dans la m***e avec son chien " ....
tout comme je pense que la plus part en tout cas je l'espère ne pense pas" elle m'a fait qu'un chiot tant pis elle y retourne dans six mois "
voila

**sissiou43** Ven 18 Juin 2010, 18:36

ce que je n'arrive pas à te faire comprendre c'est que même si les chiots étaient tous mort nés ou que la chienne n'ai pas remplie, ce n'est pas ça qui m'empêchera de faire (pour reprendre ton exemple) des expos ou que j'irai refaire saillir ma chienne à 10 h de route de chez moi....je le ferai quand même parce que justement j'aime ça et que je ne compte pas !

**criss** Ven 18 Juin 2010, 19:14

Mais c'est quoi ce débat à la c**.
Elever est un métier , c'est assez souvent répété ici non ?

Marre de ces discours , le petit éleveur est forcément meilleur que le gros . Qui est gros, qui est petit ? qui est bon qui est mauvais ? qui est riche qui est pauvre et bien je m'en tape royalement . Que chacun fasse ce qu'il pense être le mieux et arrête de lorgner chez le voisin la buche qu'il a dans l'oeil alors que lui a une poutre .
Je vais parler de mon cas parce que je me sens visée .

J'ai investi des sommes colossales pour que mes chiens soient bien installés, j'investi dans les tests de santé, dans le choix des mes lignées , je sélectionne mes clients pour que mes chiots ne soient pas largués dans la nature , devrais je avoir honte de mon travail et du salaire que je peux en percevoir ? Si vous pensez cela alors même plus la peine de discuter pour moi , je quitterai sur le champ ce forum de gens "bien pensant" .
Parce qu'a mon avis je suis l'une des seule à dire franchement ce qu'il en est et je fatigue ...

J'ai beaucoup de chiens , oui pourquoi , parce que je garde la plupart mes vieux , parce que mes chiennes ne reproduisent pas très souvent dans leur carrière , que le ratiot chiot/ chien présent à l'élevage est bas ,parce que certains ne sont pas passés aux tests de santé , parce que me battant pour une race rare je me dois de garder les lignées .

**Norimatys** Ven 18 Juin 2010, 19:24

Ben perso, j'espère bien un jour réussir à percevoir un petit quelque chose de mon activité, non seulement je n'en aurais pas honte mais j'en serais même fière, qui bosse pour des clopinettes?

Pour l'instant on y est pas mais vu que c'est de moins en moins pire, j'ai bon espoir!

Smile

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 19:29

Criss tu eleves par passion pour tes races
c'est bien là ton but premier?
on vend nos chiots car il faut bien les vendre et pas question d'en faire cadeau on est bien d'accord
et ceci afin d'ameliorer encore ton elevage
ton premier but c'est bien la selection, ameliorer et pour que cela perdure il faut bien que la comptabilité suive un peu maintenant quand on arrive à selectionner en vivant de ses revenues je trouve cela sympa et j'aurai voulu pouvoir le faire

mais moi ce que je n'aime pas lire c'est que tous les eleveurs veulent rentabiliser leur chienne
on veut elever pas pour faire de l'argent mais c'est pas pour cela qu'on doit faire "cadeau" des chiots

**Norimatys** Ven 18 Juin 2010, 19:47

Que l'éleveur escompte un revenu ou pas de sa production, ne fait pas la qualité de l'élevage.

Invité Ven 18 Juin 2010, 19:51

Ben moi c'est décidé, j'arrète l'élevage et je vais bosser 24h/24h juste pour le plaisir. Qui m'embauche ? Je ne veut pas de salaire, le boulot c'est ma passion...

Je plaisante, mais faut pas jouer sur les mots non plus. Si le terme rentabilisé la chienne choc, et bien disons rentabiliser l'investissement (temps, installation, expo, déplacement, bouffe etc...) J'ai jamais vu quelqu'un bosser pour la gloire 24h/24 et 7J/7, alors s'il rentabilise et arrive à en vivre et bien chapeau, ça ne me choque pas du tout.

Nori + 10 000, faut arréter de jalouser ceux qui arrive à tout concillier et en retire un revenu. Il faudrait commencer par calculer leur taux horaire...

**sissiou43** Ven 18 Juin 2010, 20:41

j'avais pas envie de débattre sur ce sujet mais j'ai voulu donner mon avis pour que les gens ( qui comme moi il y a quelques mois) ne se rendent pas compte de ce que ça coûte une portée autant au point de vue financier que moral....les blablas des gens qui n'ont pas vécu la chose ne compte pas.
l'important c'est de "faire" et de se rendre compte !
élever ne s'improvise pas et quand on s'y lance (il faut bien commencer un jour) il faut avoir bien réfléchit à tout et surtout avoir mis de l'argent de côté au cas ou Smile

comme partout il y a des gens qui font ça que pour le fric et d'autres, beaucoup sur ce forum, qui font ça par amour du chien....alors pourquoi pas concilier travail bien fait (élevage) et métier ? ce n'est pas incompatible à mon goût....

**mircash** Ven 18 Juin 2010, 20:47

ce qui me déplait dans le discours de base, c'est de dire : vous élevez DANS LE BUT de gagner de l'argent............

ben non, j'élève parce que j'ai un rêve, qui me coûte du temps, de l'argent, des larmes, de la sueur !!!!!
mais je le fais avec mes tripes, parce que j'y crois, et surement pas dans un but mercantile.
Maintenant, si j'arrive à équilibrer un jour mes comptes, ben tant mieux pour moi, mais franchement, c'est pas mon angoisse pour les années à venir Smile

**zangra** Ven 18 Juin 2010, 20:56

mircash a écrit:ce qui me déplait dans le discours de base, c'est de dire : vous élevez DANS LE BUT de gagner de l'argent............

ben non, j'élève parce que j'ai un rêve, qui me coûte du temps, de l'argent, des larmes, de la sueur !!!!!
mais je le fais avec mes tripes, parce que j'y crois, et surement pas dans un but mercantile.
Maintenant, si j'arrive à équilibrer un jour mes comptes, ben tant mieux pour moi, mais franchement, c'est pas mon angoisse pour les années à venir

+10000 MIRCASH c'est exactement mon avis Good

**criss** Ven 18 Juin 2010, 21:16

Non bien sur que j'élève parce que j'aime ça , sans passion on ne tient pas le choc devant toutes les difficultés mais si je n'arrivais plus à boucler ma fin d'année je serais très angoissée pour l'avenir de mes chiens . Ca me ferait mal recommencer à "taxer" mon homme pour nourrir et soigner une meute que je me dois d'assumer , il faudrait alors que je retrouve un boulot extérieur pour subvenir à leurs besoins .

**sylvie13** Sam 19 Juin 2010, 09:32

je ne vois pas pourquoi il serait honteux d'arriver à boucler ses fins de mois ! c'est dingue ça......... et si pour gagner sa vie le choix est de ne pas dormir les nuits de mise bas, courrir chez le véto en catastrophe, biberonner, gérer les coups de fils et la paperasse, nettoyer et ramasser les cacas plutôt que de vendre des fringues ou remplir des dossier dans une administration en quoi c'est un problème ?
autour de moi beaucoup de femmes sont écoeurées que je puisse préférer nettoyer les parcs et brosser mes chiens plutôt que courrir les soldes ! ce qui n'est pas incompatible d'ailleurs........
si on n'a pas de gouts de luxe on peut arriver à "survivre" non ?

**Nice Dog** Sam 19 Juin 2010, 14:35

sylvie13 a écrit:je ne vois pas pourquoi il serait honteux d'arriver à boucler ses fins de mois ! c'est dingue ça......... et si pour gagner sa vie le choix est de ne pas dormir les nuits de mise bas, courrir chez le véto en catastrophe, biberonner, gérer les coups de fils et la paperasse, nettoyer et ramasser les cacas plutôt que de vendre des fringues ou remplir des dossier dans une administration en quoi c'est un problème ?
autour de moi beaucoup de femmes sont écoeurées que je puisse préférer nettoyer les parcs et brosser mes chiens plutôt que courrir les soldes ! ce qui n'est pas incompatible d'ailleurs........
si on n'a pas de gouts de luxe on peut arriver à "survivre" non ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est ce que je dis depuis le début : tout travail mérite salaire surtout lorsqu'il est bien fait et il n'y a pas de honte à ça. Mais apparemment ce qui en a choqué certains, c'est que j'ai dit que l'élevage peut apporter de l'argent (sans nécessairement rendre riche!!), c'est un fait et tant mieux pour ceux qui peuvent vivre de leur passion! Smile

Pour beaucoup sur ce forum, gagner de l'argent en faisant de l'élevage est une honte. Je ne vois pas pourquoi, à partir du moment où c'est fait avec passion et dans le respect de l'animal.

**zangra** Sam 19 Juin 2010, 19:46

euhhhhh non il faudrait que certains relisent les posts
ce que tu as dit c'est qu'on elevait QUE pour l'argent
que c'etait notre PREMIER raison POUR FAIRE FAIRE UNE PORT2E
sinon on avait aucune raison de "fatiguer" nos chiennes

il n'a jamais ete question de honte de quoi que ce soit

**jeeper** Sam 19 Juin 2010, 22:13

ce qui m'etonne moi, c'est que lorsqu'un eleveur de chevaux dit qu'il a gagné beaucoup d'argent en vendant ses poulains qu'il eleve comme nous nos chiens , avec passion, ca ne choque personne, par contre vendre des chiots et si par chance on a un peu de benef, ce qui est rare, quelle horreur!! on gagne de l'argent sur le dos de nos pauvres chiens!!! quelle honte!!!
pour ma part je ne voit pas ou est le p^robleme, si j'ais gagné un peu de sous , c'est parce que j'ai fait des km pour aller en expo, encore des km pour les saillies, des nuit blanches pour les mises bas etc... et je le precise , dans le respect de mes chiens.

**Nice Dog** Dim 20 Juin 2010, 11:56

zangra a écrit:euhhhhh non il faudrait que certains relisent les posts
ce que tu as dit c'est qu'on elevait QUE pour l'argent
que c'etait notre PREMIER raison POUR FAIRE FAIRE UNE PORT2E
sinon on avait aucune raison de "fatiguer" nos chiennes

il n'a jamais ete question de honte de quoi que ce soit

voila ce que j'ai ecrit
"apres celui qui me dit je fait de la repro mais c'est pas pour l'argent et ben je le croit pas"

alors zangra je te propose avant de dire des choses au gens d'apprendre à lire et non pas à interpreter les propos des gens
à te lire u fais de l'elevage mais quand tu vends un chiot c'est uniquement pour la passion la selection etc

et je suis sur que si par hasard tu avait un benefice tu reverse tout a la SCC pour la selection etc ....

jeeper je suis mille fois d'accord c'est un metier passion qui comme tout metier permet de gagner sa vie
je ne parle pas d'exploitation de chiens ou quoi ou qu'est-ce
je dis simplement que celui qui dit qu'il fait de la repro avec sa chienne en se disant c'est pas pour l'argent
ben je vois pas l'interet de fatiguer sa chienne pour le fun non??

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 13:28

Non on ne fait pas de la reproduction pour l'argent ....... ce n'est pas ce qui nous motive ..... ce qui me motive c'est la REPRODUCTION savoir si j'ai bien ce que je voulais avoir avec cet accouplement, si la chienne que j'ai produit me redonne bien ce que j'avais escompté ........
l'argent ne rentre en rien dans le fait de faire reproduire ma chienne ...... c'est ça la sélection !!!

**Nice Dog** Dim 20 Juin 2010, 17:46

et si quand tu reproduis ça ne donne pas ce que tu veux, t'en fais quoi des chiots ?

et comme c'est pas pour gagner de l'argent les bénéfices, tu en fais quoi ?C'est reversé à la SCBA ???

et j'ai un pote qui cherche un chien et qui sait s'en occuper tu lui offres le chiot vu que c'est juste pour voir ce qui sort de tes accouplements??

si on te lit bien, c'est honteux de gagner de l'argent en faisant reproduire ses chiens...
C'est toute la profession que tu remet en cause en tant qu'amatrice avec seulement 9 chiens en repro...

**Krystel24** Dim 20 Juin 2010, 17:57

Franchement, je trouve que ça devient lourdingue là !!!!!!

**Tam69** Dim 20 Juin 2010, 18:01

Deux choses qui me viennent à l'esprit :

1- Tout travail mérite salaire et être éleveur, c'est un sacré boulot quelle que soit l'espèce concernée. Et j'ai vu personne être choqué par la vente d'un poulain, d'un veau, d'un cabri, etc...

2- S'il n'y avait pas eu d'éleveur dans la race de ma chienne, je n'aurais jamais pu trouver ailleurs ma puce d'amour !

Conclusion, ce débat me semble stérile car on n'est pas dans le monde des bisounours et on ne vit pas d'amour et d'eau fraîche... Smile

Donc, je dis bravo aux éleveurs qui font un métier difficile, sont souvent critiqués mais dont personne ne voudrait endosser les contraintes... !

**Nelly** Dim 20 Juin 2010, 18:02

Nice Dog a écrit:et si quand tu reproduis ça ne donne pas ce que tu veux, t'en fais quoi des chiots ?

et comme c'est pas pour gagner de l'argent les bénéfices, tu en fais quoi ?C'est reversé à la SCBA ???

et j'ai un pote qui cherche un chien et qui sait s'en occuper tu lui offres le chiot vu que c'est juste pour voir ce qui sort de tes accouplements??

si on te lit bien, c'est honteux de gagner de l'argent en faisant reproduire ses chiens...
C'est toute la profession que tu remet en cause en tant qu'amatrice avec seulement 9 chiens en repro...

Tu es lourd très lourd ...... ce qui me motive ce n'est pas l'argent que j'en escompte mais la passion de l'apprenti sorcier la reproduction.... c'est dur à comprendre là ????
et pour info je suis toujours en perte sur mon compte d'exploitation ...... donc inutile de me bassiner avec cela Laughing

**Nice Dog** Dim 20 Juin 2010, 19:11

Tam69 a écrit:
Conclusion, ce débat me semble stérile car on n'est pas dans le monde des bisounours et on ne vit pas d'amour et d'eau fraîche...

Tout à fait! Smile

Contenu sponsorisé