Re: chiens non admis au lof pour je ne se quelle raison !!!

**Carine** Sam 04 Sep 2010, 21:14

Mon Bull a de supers origines, et il est plutôt pas mal, j'ai attendu 1 ans pour avoir le Bull de l'élevage et du mariage que je voulais.... J'aurais fait des expos à conditions que ça nous plaise à moi et à lui et qu'il soit pas trop mal noté.... Et de la repro uniquement si des éleveurs de confiance l'avaient jugé utile dans leur programme.
Mais une oreille ne s'est jamais dressée... Je n'ai même pas essayé de le confirmer, même pas en faisant croire qu'il avait eu un hématome à l'oreille comme ça se fait parfois dans ces cac là pour que ça passe, il n'est pas apte, basta, je l'ait fait castrer...

C'est un super chien de compagnie avec une vraie "gueule" due à ses oreilles en vrac hors standard, et finalement je suis loin d'être déçue, les expos et la repro ne sont pas un but ultime, si ça valait le coup on s'y serait lancés, si ça n'apporte rien à la race on laisse tomber.

**liling** Sam 04 Sep 2010, 21:14

Sanchica a écrit:et suivant les races de mettre des chiens de 1ère catégorie sur le marché ainsi que des futurs habitants des refuges déja surpeuplé et des candidats a l'euthanasie !

Oui mais a ce moment la on pourrait aussi concentre nos effort en achetant des chiots en spa et non en elevage! et je ne vois pas pourquoi ces chiots auraient tant de chance de finir euthanasie!

**specimen57** Sam 04 Sep 2010, 21:15

ça cest n'importe quoi, tous les standard admettent + ou - 2/3cm d'ecart!

donc si le standard de ta race dit 48cm et que le chien en fait 50 il sera quand meme confirmé, par contre un poney de 54cm non!
et reproduire du chien de 54cm c'est tuer la race!

**towtue** Sam 04 Sep 2010, 21:15

des chiots en spa ??? on les compte sur les doigts de la main.... ce ne sont pas ceux là en refuge qui posent soucis

**Nelly** Sam 04 Sep 2010, 21:20

liling a écrit:euh si! si il est trop grand, il ne correspond pas au standard, il n'est donc [as confirme! C'est pareil pour le poids!

ce n'est pas vrai .... un chien est un tout .... si le chien à 1 cm de trop mais que le reste (croupe longueur, placement - angulation - tête.....) est excellent les juges confirmeront .... par contre si ce même chien est très juste partout qualificatif "bon" ou "assez bon" et que pour les races soumises au travail il ne se présente^pas avec un carnet de travail ... il est clair que ce chien ne sera pas confirmé ...... car il n'apportera rien à la race que des défauts .....

**liling** Sam 04 Sep 2010, 21:30

meme si ca depend aussi du juge: qu'il soit tolerant ou non...

**liling** Sam 04 Sep 2010, 21:32

et franchement apres avoir discute avec un certain type qui se disait "eleveur" j'ai ete degoute! Pourtant je suis ami avec des eleveurs supers!! et j'admire leur travail! D'ailleurs la personne dont je parle est sur le forum et se reconnaitra....

**Nelly** Sam 04 Sep 2010, 21:34

liling a écrit:meme si ca depend aussi du juge: qu'il soit tolerant ou non...

si un chien n'a pas de qualité: ni morpho, ni travail et/ou caractére + un "papier"(ascendance) quelconque .... il est clair que si en plus ce chien présente un défaut de taille .... il ne doit pas être confirmé ......

**specimen57** Sam 04 Sep 2010, 21:41

je dirais plutot qu'au jour d'aujourd'hui les juges ont plus tendances a confirmer tout et n'importe quoi du moment que ça a 4 pattes et 2 yeux plutot que d'etre severes malheureusement!

**Nelly** Sam 04 Sep 2010, 21:46

specimen57 a écrit:je dirais plutot qu'au jour d'aujourd'hui les juges ont plus tendances a confirmer tout et n'importe quoi du moment que ça a 4 pattes et 2 yeux plutot que d'etre severes malheureusement!

hélas .... c'est plutôt la tendance ..... Sad

**oliv** Sam 04 Sep 2010, 22:03

Le juge donne quand même la raison du refus de confirmation, d'ailleurs si je me rappelle bien, il y a un délai pour contester sa décision auprès de la SCC
après il peut être pointilleux, si le chien est dans les limites du standart.

Concernant mon groupe, on est plutôt pour que la confirmation s'effectue à 18 mois au lieu des 12 actuels. Beaucoup ne sont pas finis à 1 an et ca éviterait de voir en expo des dals de 38 kg ou de 65 cm qui ressemble plus a des staffs qu'a des dals.

**zangra** Sam 04 Sep 2010, 23:27

specimen57 a écrit:ça cest n'importe quoi, tous les standard admettent + ou - 2/3cm d'ecart!

donc si le standard de ta race dit 48cm et que le chien en fait 50 il sera quand meme confirmé, par contre un poney de 54cm non!
et reproduire du chien de 54cm c'est tuer la race!

ben si les whippets se faisaient mesurer y en a beaucoup qui serait hors standart

si les juges confirment tout et n'importe quoi c'est pour "sauver " le lof
que la scc donne un pedigree definitif et un droit de reproduction lof hello

**Menzo** Sam 04 Sep 2010, 23:39

Nelly a écrit:
specimen57 a écrit:je dirais plutot qu'au jour d'aujourd'hui les juges ont plus tendances a confirmer tout et n'importe quoi du moment que ça a 4 pattes et 2 yeux plutot que d'etre severes malheureusement!
hélas .... c'est plutôt la tendance .....

C' est vrai que c'est plutot souple Shocked

Invité Dim 05 Sep 2010, 00:17

Hop hop hop, si règlement de compte il doit y avoir il se fera en mp !

**oliv** Dim 05 Sep 2010, 09:43

pour revenir au sujet, il ne faut pas oublier l'aspect "pognon" des confirmations. Une vraie manne pour la SCC... mais aussi pour les clubs de race!
la SCC reversant une partie au club de race ^^

**Christa** Dim 05 Sep 2010, 09:56

oliv a écrit:pour revenir au sujet, il ne faut pas oublier l'aspect "pognon" des confirmations. Une vraie manne pour la SCC... mais aussi pour les clubs de race!
la SCC reversant une partie au club de race ^^

Je t'arrête toute de suite! le club touche 4€ par chien confirmé, donc pour des clubs à petite effectif c'est loin d'être une " vraie manne "

**oliv** Dim 05 Sep 2010, 10:11

Je t'arrête toute de suite! le club touche 4€ par chien confirmé, donc pour des clubs à petite effectif c'est loin d'être une " vraie manne "

ah oui? alors je te donne des chiffres: 1090 euro sur l'année 2009 juste en dessous de la N.E et des cotisations. soit 10% des revenus...j'appelle pas ca une part négligeable

**Menzo** Dim 05 Sep 2010, 10:14

Les club de race ne font pas de profit , dumoins le profit qu'ils font sert a faire vivre le club, a organiser des évènement ..etc.. mais personne ne s'enrichit

**oliv** Dim 05 Sep 2010, 10:25

Je ne parle pas d'enrichissement Menzo, mais plus un club a de confirmations, mieux il se porte, et plus la SCC en à et mieux elle se porte aussi!..financièrement bien sur!.
Quant aux "dépenses" liées aux activités, on pourra en reparler si tu veux Smile

dans un autre sujet... Wink

**Christa** Dim 05 Sep 2010, 10:36

oliv a écrit:
Je t'arrête toute de suite! le club touche 4€ par chien confirmé, donc pour des clubs à petite effectif c'est loin d'être une " vraie manne "
ah oui? alors je te donne des chiffres: 1090 euro sur l'année 2009 juste en dessous de la N.E et des cotisations. soit 10% des revenus...j'appelle pas ca une part négligeable

Vous avez autant des chiens confirmés ? Tant mieux, je pense aux BA, BB etc, race en grande effectif il ya encore des plus grande sommes. Rare sont les club qui peuvent encore vivre qu'avec les cotisations....
Les membres de comité sont bénévoles mais empêche que ce n'est pas à ces gens là de payer les frais...et ça il y en a...car rien est gratuits, hors les membres de comité

**oliv** Dim 05 Sep 2010, 10:56

tout à fait Christa tout le monde est bénévole. quant aux frais...je peux te certifier que ce n'est pas la mise ne place de stands aux N.E, championnat de france qui en coute, ni d'ailleurs la fête du dalmatien annulée cette année !

**chris53** Dim 05 Sep 2010, 11:35

STOOOOOOOOOP ON RESTE DANS LE SUJET

MERCIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!

**Menzo** Dim 05 Sep 2010, 11:51

.....

faut pas poussé mémé dans les orties non plus ..... Mdr

Sinon concernant la confirmation ça serait intéressant d'avoir les chiffres du nombre de chiots LOF produit et du nombre de chiot qui seront présenté a la confirmation (accépté ou non) ... Je suis sur qu'au moins 60% de la production sort du circuit de la reproduction ou des "concours " en général .

**oliv** Dim 05 Sep 2010, 13:07

tu avance de bons chiffres. en faisant un calcul rapide en fonction du nombre de déclarations au LOF et le nombre de confirmations effectuées on arrive a ca, même un peu moins.
je dirais que 1/3 vont au moins une fois en expo ou en séance de confirmation.
Les chiffres de refus en confirmation, ne sont pas parlants vu que la plupart des proprios n'amènent leur chien que si ils sont sur qu'ils sont confirmables.

Je serai intéressé de savoir quels sont les critères (autre que les critères physiques), requis pour d'autres races plus en vogue: rotts, bd français, b.a etc...
j'ai cru comprendre que il en avait d'autres, mais je me trompe peut être....

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