Re: Rapport d'objet

**mély** Dim 12 Sep 2010, 00:59

Ah bah j'ai trouvée un excellent sujet !

Voilà j'ai un soucis aussi avec cet exercice !
Je suis actuellement en train de préparer le Mondio I avec mon
Berger Blanc Suisse !
Tout est nickel ( du moins à paufiner ) mais l'obé n'est vraiment , mais alors
vraiment pas son truc , bien que j'ai tout les exerices, encore un peut à bosser
les positions et les places ( plus compliqué ) et ce foutu rapport d'objet !
Angel est un chien qui adore jouer , j'ai pas de soucis pour ça !
Il jou avec presque tout et n'importe quoi . . . Quand c'est à la maison et uniquement pour " jouer " quand je suis sur le terrain ou même à la maison
et que je descide de faire un peut d'obé avec c'est fichu !

Je prend donc son " jouet " préféré puisque j'ai essayée avec une chaussette de foot faite exprès mais il s'en fiche , je le fait jouer avec , il va la chercher la prend mais me la laisse 2m devant et s'en va .
Idem avec un ours en peluche je jou bien avec lui , lui lance mais il fait la meme chose qu'avec le 1er Objet !

Donc comme il jou beaucoup avec des bouteilles en plastique c'est SON TRUC !
du coup j'essaie avec la bouteille , pareille il va la chercher la ramène en passant à coté de moi et si je lui dit " apporte " il la crache et s'en va . .
Alors j'essaie de lui mettre en gueule en lui tenant la machoir fermée tout en le caressant d'une voix enjouée , je relache les mains de temps en temps tout en disant " porte " puis je refermie illico je répète ça 2-3 fois puis je lui jette en récompense ( il ne prend aucune récompense en nourriture ! )
Mais rien à faire il ne veut rien entendre Sad

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 02:14

Il faut lui faire aimer l'apportable (les chaussette), perso je conditionne direct avec la paire de chaussette que je compte me servir apres ... ma chienne faisait un peu pareil , elle aimé pas l'apportable...
Donc faut motiver, tu accroche l'apportable au bout d'une longe, tu part en courant dans l'autre sens (instinct de proie) , le but au début c'est pas de lui apprendre le rapport c'est de lui faire aimer l'apportable. Au pire du pire des cas si vraimennnnnt il s'en fout tu le met a l'attache en bout de longe comme pour le débourrage au mordant (avec quelqun qui te le tient et qui le laisse avancé petit a petit ..) faut le motiver , c'est largement faisable t'inquiéte ... Pour lui apprendre le rapport il faut pas jeter l'objet a 10 mètre , il te faut te débrouiller a etre le plus pret possible du chien quand il ramasse l'objet de manière a ce que tu soit face a lui dès qu'il relève la tete , le but c'est de la mettre a l'assis l'objet en gueul (au pire tu peut t'aider des mains une pour l'inciter a ce mettre a l'assis l'autre devant le museau pour pas qu'il lache l'objet,le but au début c'est juste que t'arrive a ce qu'il soit assis l'objet en gueul , tu répète "apporte " apporte" tu prend l'objet et tu recompense (moi je fait avec des biscuit pour fixer ça ) "apporte !!!! c'est bien !!!". au et a mesure tu augmente la distance , normalment ça marche assé vite ... un coup que t'as le rapport lancé le rapport a l'insu est assé facile , le plus chiant je trouve c'est le rapport au vu (en meme temps en mondio je sais pas si c'est les meme rapport qu'en ring? .. je connais pas trop le mondio ..)
Avec un chien joueur y'a plein d'autre manière mais quand ta un chien pas trop décidé cette solution marche bien ....
avec un chien pas motiver a la base vaut mieux aller tranquile , si tu le dégoute tu va galéré encore plus
Il te faut pas recompenser en rejettant l'apportable .... au pire laisse le sans manger depuis la veille , et tu recompense avec un bout de viande (ça m'étonnerai que ça l'interesse pas ) . Et si tu veut recompenser avec autre chose que de la bouffe sert toi d'une balle , mais ne recompense pas avec l'apportable.
Moi j'ai fait comme ça avec un chien qui été pas joueur , ça a marché assé vite ...C'est peut etre un peu mal expliquer mon truc ...
une fois que tu l'aura comme faut le rapport, avec un chien que t'as mis du temps a motiver , essaye surtout pas de corriger si il machonne, tu t'en fous ... tu risque de cassé tout ce que t'as fait avant ..au pire si il machonne grave tu perd 1 point c'est pas grave ça...

**oliv** Dim 12 Sep 2010, 09:46

avec un chien joueur c'est très facile, il est deja motivé à la base. le mien je lui ai appris à associer "apporte" au lacher de la balle à mes pieds. tant qu'il l'apportait pas au pied, je ne prenais pas la balle, en 3-4 fois il a assimilé.

**Nelly** Dim 12 Sep 2010, 10:01

un rapport d'objet sur un chien qui ne joue pas .... tu y arrives mais c'est très long .... compte bien 6 à 12 mois ...... sur un chien qui ne joue pas qui ne prend pas en gueule ....en premier c'est de lui apprendre à tenir en gueule .... assis devant toi au début 1" puis arriver à lui faire gardé 2", puis 3" ...etc sans qu'il le recrache .... et bien sur récompenser ..... puis enlever la main ...... puis lui faire un pas puis 2 ...... puis courir derriére toi avec l'objet ...... puis lui faire prendre par terre (en dévelloppant l'instinct de proie) ......
et apprès assembler tous ces élements .......

**mély** Dim 12 Sep 2010, 10:09

Merci pour les explications !!
Je vais essayée comme tu m'as dis !
Bah le soucis c'est que du moment que j'assimile la bouffe
à de l'obé il en veut pas ! Ah vraiment il deteste l'obé
mais bon , nous allons y arriver y'a pas de raison !
Donc pas de récompense avec l'apportable Ok je note

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 10:27

tu peut récompenser avec un jouet (la balle de tennis c'est niquel) , mais jamais avec l'apportable , tu peut le motiver a coté comme je te disai pour qu'il soit motiver par la chausette , mais quand tu travail le rapport en lui meme tu doit pas utiliser l'apportable pour autre chose que ce pourquoi il est prévue.
il aime pas l'obé parce que tu a pas trouvé comment le motiver ....
Donc tu le monte en mondio ?

**mrusso** Dim 12 Sep 2010, 14:33

en fait je pense que le probleme de base c'est que TOI tu aimes pas l'obe... du coup lui non plus car il prend ca comme une corvee...

eclate toi, toi et petit a petit il aimera ca !

Marjorie

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 14:49

elle commence aussi peut etre j'ai pas trop compris .....
souvent l'erreur qu'on fait tous .. dumoin beaucoup , c'est de vouloir travailler le plat trop "rigide"d'entré , a chercher le resultat niquel au plus vite , et a rien laissé passer.....
y'a des truc que tu pense que tu doit pas laisser passé , alors qu'en fait tout s'emboite , a un moment ou un autre, faut rester cool ,y' a qu'a la fin tu pourra collé la pression pour avoir un resultat propre ...
faut prendre le temps de monter chaque truc , étape par étape, la haie tu peuit la travailler pendant 3 semaine que dans un sens , sans blocage , juste donner envie au chien de sauter ..le reste c'est des bricole , le principal c'est d'avoir la motiv , apres réglé les connerie par ci par la c'est rien dutout ... les positions c'est pareil , prendre le temps , pas ce caler a 15 mètre des le debut , moi je les travail a chaque gamelle , donc 2 fois par jour , assis , debout, couché, debout , assis debout, et a la fin avant de lui donné "aboie "rien qu'en lui filant a bouffé tu renforce de ou trois connerie .., apres au terrain je fait avec la planche a clou pour pas quel avance, defois a 2 mètre , la fois d'apres a 10 mètre , apres j'enlève la planche ... etc ...
defois c'est parfait , défois elle rogne 50 ... pas grave ..
ça fait combien de temps que tu y est sur ce chien ???

**mrusso** Dim 12 Sep 2010, 15:38

tu le recompenses comment ton rapport ?

tu as essaye d'echanger contre un autre objet ?

tu as essaye de le monter en partant de la fin ? sans contrainte mais a la recompense ?

Marjorie

**mély** Dim 12 Sep 2010, 20:45

Ah non mais perso l'obé me dérange pas du tout !
j'aime bien l'obé mais Angel ça à toujours été !
depuis tout petit dès qu'il a une laisse . . fiou en mode " standby "
j'ai pas été trop sèche , j'ai jamais trop sérrée Angel justement
parce-que déjà qu'il n'est pas fan je ne voulait pas le bloquer !
j'aime finir un exercice sur un bon truc mais je n'insiste jamais trop !
Oui je vais essayée avec une balle de tennis pour la récompense !
Je le met en Mondio parce-que le petit groupe avec lequel je boss au club
est en Mondio , puis je trouce cette discipline plus sympa , enfin ça me plait plus que le Ring bref!
nous avons mit deux ans avant de passer un brevet , donc je ne suis pas pressée
et je ne brusque rien ^^ Angel a toujours été récompensé à la caresse
car la bouffe il s'en fou et le jeu ( sur le terrain ) il s'en fou aussi donc caresse !

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 21:03

j'ai pas trop suivie la race mais je sais qu'il ya quelque année beaucoup recherché des chiens avec plus de potentiel surtout niveau mordant (ce qui n'a pas l'air d'air d'etre un soucis pour le tiens vue prise qu'il rentre ...) .. je sais pas ou sa en est les BBS ? mais ton chien risque d'intéressé pour des saillie si tu le monte un peu

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 21:08

[quote] Casper , né en 2004 , 1er Berger Blanc Suisse à concourir en Ring I [quote]
donc ouai c'est pas courant encore ... si tu le monte , tu va avoir des fans !!!!
Il est confirmé ?

**mély** Dim 12 Sep 2010, 21:10

Oui V'Prince Casper !
Officiellement enfin au vu des résultats mis sur le club de race
il y a actuellement 6 ou 7 BBS a avoir un brevet Ring et 2ou 3 en Ring I
après je ne sais pas pour ceux qui ne transmettent pas les résultats !
( comme moi lol )
Il y a quand meme des BBS au mordant , surtout en RCI
ils sont excellents pisteurs aussi !
Non j'ai pas de soucis pour le mordant avec le miens , il a une très bonne prise
en gueule , certe il n'est pas aussi rentre dedant qu'un BBM !
Mais le mordant j'ai aucun probleme ! défense du maitre - attaque de face etc. .
toput le cot mordant ilst OP en Obé , marche en laisse - marche muselée - minute d'absence - refût d'appat - positions c'est good bien que les positions sont encore à paufiner ! il me reste le rapport et les places pour les sauts !

Je le sort aussi en expo's en classe Travail , mais je ne cherche pas à tout prix à le faire saillir , il a déjà eu une portée dont je suis très satisfaite niveau caract-re !

**Menzo** Dim 12 Sep 2010, 21:20

c'est rien ça ... il rogne sur les positions ? ou prblm sur les psotions en elle meme ?

**lissyfamily** Dim 12 Sep 2010, 21:25

Merci de rester dans le sujet du post hello

**mély** Dim 12 Sep 2010, 23:28

Désolée !!!!!!!!!!

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