Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19
» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46
» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57
» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52
» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23
» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30
» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56
» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45
» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58
» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44
» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14
» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23
Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie
Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur |
Quelle race de chien prendre ?
+12
*Marie*
Fidji'mom
sissiou43
Dummy
minipousse
narcose
criss
Norimatys
dianne
Spirou
poca
fred2703
16 participants
Forum du chien CaniForum :: Les races de chiens :: Races de chiens :: Discussions sur "quelle race choisir ?"
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Quelle race de chien prendre ?
Bonjour,
voila notre toutou nous ayant quitté il y a peu mon fils et moi sommes un peu perdu ! je crois que mon fils a besoin d'un autre chien assez rapidement.
le soucis c'est que j'aimerais un petit chien genre caniche, bichon, westie, teckel......mais je ne connais pas vraiment ces races !
sachant que je suis assistante maternelle je cherche une race douce avec les enfants, qui aime jouer et bien sur qui aime se faire caliner mais je crois que la dessus ils sont tous pareilles
pouvez vous m'aider a faire un choix ? que me conseilleriez vous comme chien ?
ceux que nous avions étaient un croisé teckel (mais il était mordeur donc impossible de le garder) et notre croisé dalmatien-jack russel qui nous a quitté la semaine dernière. mais je veux plus petit que le dalmatien !
voila notre toutou nous ayant quitté il y a peu mon fils et moi sommes un peu perdu ! je crois que mon fils a besoin d'un autre chien assez rapidement.
le soucis c'est que j'aimerais un petit chien genre caniche, bichon, westie, teckel......mais je ne connais pas vraiment ces races !
sachant que je suis assistante maternelle je cherche une race douce avec les enfants, qui aime jouer et bien sur qui aime se faire caliner mais je crois que la dessus ils sont tous pareilles
pouvez vous m'aider a faire un choix ? que me conseilleriez vous comme chien ?
ceux que nous avions étaient un croisé teckel (mais il était mordeur donc impossible de le garder) et notre croisé dalmatien-jack russel qui nous a quitté la semaine dernière. mais je veux plus petit que le dalmatien !
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
bonjour
pour ton cas, je te conseillerais d'eviter les chiens de chasse donc jack russe, teckel etc
et te diriger vers une race comme le bichon, le caniche, le york.
après tout est une question d'education, il faut habituer le chiot à voir des enfants, le sociabiliser un max en l'emmenant dans diverses endroits (marché, centre ville, foire, campagne etc) pour ne pas avoir un chien craintif.
et demander aux enfants de respecter le chien (sommeil, repas...)
meme si tu prend une race de petite taille l'education et la sociabilisation sont primordiable pour une vie cool avc votre futur compagnon à 4 pattes...
pour ton cas, je te conseillerais d'eviter les chiens de chasse donc jack russe, teckel etc
et te diriger vers une race comme le bichon, le caniche, le york.
après tout est une question d'education, il faut habituer le chiot à voir des enfants, le sociabiliser un max en l'emmenant dans diverses endroits (marché, centre ville, foire, campagne etc) pour ne pas avoir un chien craintif.
et demander aux enfants de respecter le chien (sommeil, repas...)
meme si tu prend une race de petite taille l'education et la sociabilisation sont primordiable pour une vie cool avc votre futur compagnon à 4 pattes...
poca- Membre
-
Messages postés : 895
Date d'inscription : 29/07/2009
Age : 41
Localisation : Lorient
Mon chien : Type Rottweiler
Re: Quelle race de chien prendre ?
oui c'est certain que l'éducation joue beaucoup !
le coin repos du chien est interdit aux enfant (c'est la cuisine trop dangereuse pour les enfants en bas age) donc le sommeil est toujours respecté ! le coin repas est également dans la cuisine ! la les plus grand (c'est a dire mon fils et un petit que je garde) adorait donner a manger le matin a notre chien je peux donc continuer avec le nouveau de facon a ce que le chien accepte aussi les enfants hors des moment de jeux !
j'adore la tete des westie mais lorsque j'ai appelé un éleveur ce matin ce dernier m'a dit que c'est un chien hargneux adulte et donc il me le déconseille vu mon métier !
c'est pourquoi je me tourne vers ce forum pour avoir vos opinion ! surtout que ce sera mon premier "petit" chien ! je suis habitué aux gros chiens depuis toute petite (boxer, saint bernard, berger allemand, dalmatien)
le coin repos du chien est interdit aux enfant (c'est la cuisine trop dangereuse pour les enfants en bas age) donc le sommeil est toujours respecté ! le coin repas est également dans la cuisine ! la les plus grand (c'est a dire mon fils et un petit que je garde) adorait donner a manger le matin a notre chien je peux donc continuer avec le nouveau de facon a ce que le chien accepte aussi les enfants hors des moment de jeux !
j'adore la tete des westie mais lorsque j'ai appelé un éleveur ce matin ce dernier m'a dit que c'est un chien hargneux adulte et donc il me le déconseille vu mon métier !
c'est pourquoi je me tourne vers ce forum pour avoir vos opinion ! surtout que ce sera mon premier "petit" chien ! je suis habitué aux gros chiens depuis toute petite (boxer, saint bernard, berger allemand, dalmatien)
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
Je te conseille bichon ou cavalier king charles
Spirou- Membre
-
Messages postés : 690
Date d'inscription : 15/05/2009
Age : 59
Localisation : Saint remy les chevreuse ( 78)
Mon chien : Extasy ( BAT); Mascarine ( X portes et fenètres)
Sport canin ou activité : Balades, education, championnat de calins dans le canapé
Re: Quelle race de chien prendre ?
Pour le westie, Tartiflette pourra surement t'en parler puisqu'elle en élève.
Pour ma part j'ai grandi avec un caniche (qui est, cela dit en passant, un chien de chasse aussi tout comme le york est un terrier au même titre que le jack ).
Nous n'avons eu aucun problème avec elle niveau agressivité ou quoi que ce soit dans le genre, mais en effet, cela dépend de l'éducation.
La mienne a grandit et vieilli entourée d'enfants, entre mes frères et soeur, mes cousin(e)s et les enfants que ma mère gardait. Elle a eu dès le départ sa place de chien et d'aspirateur automatique d'aspi de dessous de table lol.
C'était une super chienne.
Le jack, je te le déconseille parce que grosse pile electrique qui a besoin de se dépenser +++ et d'une éducation "stricte".
Pour ma part j'ai grandi avec un caniche (qui est, cela dit en passant, un chien de chasse aussi tout comme le york est un terrier au même titre que le jack ).
Nous n'avons eu aucun problème avec elle niveau agressivité ou quoi que ce soit dans le genre, mais en effet, cela dépend de l'éducation.
La mienne a grandit et vieilli entourée d'enfants, entre mes frères et soeur, mes cousin(e)s et les enfants que ma mère gardait. Elle a eu dès le départ sa place de chien et d'aspirateur automatique d'aspi de dessous de table lol.
C'était une super chienne.
Le jack, je te le déconseille parce que grosse pile electrique qui a besoin de se dépenser +++ et d'une éducation "stricte".
Invité- Invité
Re: Quelle race de chien prendre ?
Bichon il y en a plusieurs, le havanais, le maltais, le frisé (je sais pas si il y en a plus).
Je ne connais qu'un bichon maltais qui est super cool, celle de mon père.
Bon un peu gueularde sur les bords, mais ça, c'est pas de sa faute
Je ne connais qu'un bichon maltais qui est super cool, celle de mon père.
Bon un peu gueularde sur les bords, mais ça, c'est pas de sa faute
Invité- Invité
Re: Quelle race de chien prendre ?
je fais le meme boulot que toi et moi j'ai un phalène.elle est super avec les enfants.du coup les petits ne viennent plus chez moi mais chez évidence.elle m'aide durant les adaptations difficiles en faisant rire a galerie .elle adore jouer et courir.Après une bonne éducation du chien et des enfants ce n'est que du bonheur.
dianne- Membre
-
Messages postés : 5684
Date d'inscription : 27/11/2009
Age : 61
Localisation : seine et marne
Mon chien : nougatine petite york et Evidence Phapillon
Sport canin ou activité : spécialiste de la gratouille canine
Re: Quelle race de chien prendre ?
Cavalier King charles venant de chez un éleveur qui socialise correctement ses chiots!
Re: Quelle race de chien prendre ?
Quels sont tes critères ?
Tu aimes toiletter ou non ?
Tu aimes un chien obéissant ou super calin ?
Difficile pour moi d'être objective , je dirais bien phalène (en prenant un grand modèle) ou cavalier effectivement mais il y a aussi des caniches et bichons et westies géniaux .
Tu aimes toiletter ou non ?
Tu aimes un chien obéissant ou super calin ?
Difficile pour moi d'être objective , je dirais bien phalène (en prenant un grand modèle) ou cavalier effectivement mais il y a aussi des caniches et bichons et westies géniaux .
Re: Quelle race de chien prendre ?
merci beaucoup pour vos réponses !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
Ce que tu veux que le chien sache ce sera a toi de lui apprendre quelque soit la race.
Invité- Invité
Re: Quelle race de chien prendre ?
Sanchica a écrit:Ce que tu veux que le chien sache ce sera a toi de lui apprendre quelque soit la race.
j'aurais pas mieux dit !
L'éducation du chien et son obéissance ne sont pas innées chez le chien, il devient ce qu'on fait de lui et selon comment on lui apprend
Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux éviter les races du type terrier (jack, york, teckel...) avec des enfants, à moins de tomber sur LA bonne pâte de l'année...
Niveau taille, il me semble que si je devais avoir un petit chien, le phalène me conviendrait bien, ça m'a l'air d'avoir un cerveau de grand chien dans un petit corps
narcose- Membre
-
Messages postés : 3244
Date d'inscription : 30/05/2010
Age : 40
Localisation : PACA
Re: Quelle race de chien prendre ?
fred2703 a écrit:merci beaucoup pour vos réponses !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
Le cavalier n'a pas une santé fragile , certaines lignées sont touchées par des problèmes cardiaques qui fait qu'un souffle apparait vers l'age de 8 ans .
Le phalène vaut le coup d'être mieux connu . Que ce soit CKC ou phalène, pas de toilettage .
Le phalène est plus "fin" en caractère que le cavalier, plus apte à obéir aussi , à ne surtout pas brusquer .
Re: Quelle race de chien prendre ?
dans les bichons il y a du choix tu as le maltais blanc mais avec pas mal d'etretien le frisé blanc lui aussi avec un certain entretien et la bolonais blanc aussi tres peu repandu qui est frisé aussi mais avec du poil plus souple que le frisé je ne connais pas trop son entretien !!
et tu as le havanais ou tu as toute les couleurs et coté entretion un brossage suffit
coté caractere une perle calme tres proche de son maitre tres facile a eduquer et avec les enfants aucun probleme
et tu as le havanais ou tu as toute les couleurs et coté entretion un brossage suffit
coté caractere une perle calme tres proche de son maitre tres facile a eduquer et avec les enfants aucun probleme
Re: Quelle race de chien prendre ?
J'ai un ami assistant maternelle qui a une shetland et un terrier du tibet. Ces deux chiens sont top avec les enfants.
Par contre comme tous chiens ils faut les éduquer.
Si tu veux plus de renseignements sur le shetland n'hésite pas.
Par contre comme tous chiens ils faut les éduquer.
Si tu veux plus de renseignements sur le shetland n'hésite pas.
Dummy- Membre
-
Messages postés : 970
Date d'inscription : 03/05/2009
Age : 38
Sport canin ou activité : troupeau, agility, rando...
Re: Quelle race de chien prendre ?
Alors tu peux oublier caniche, bichon, shih tzu, york (à moins de le faire tondre) et le westie pour qui question toilettage, à moins de prévoir le budget épilation ou de le faire toi même 2 à 3 heures 1 fois tous les 2 mois... par contre niveau caractère c'est tip top, mes 3 nenettes obeïssent au doigt et à l'oeil. Pour ne parler que des miennes super câline et pas du tout aboyeuse (bon l'éducation y fait aussi).fred2703 a écrit:merci beaucoup pour vos réponses !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
Pour parler du Phalène c'est tout simplement une perle dans tout les sens du terme, autonettoyant, pas caractériel, les 2 miennes sont peu aboyeuses, un coup de peigne quand j'y pense ou qu'elles se sont rouler dans l'herbe. Super obéïssante dans la mesure ou on ne les brusque pas (une main de fer dans un gant de velour).
Pour dire j'ai une BA de 6 mois et une petite Phalène du même age, elle apprend plus vite et imprime mieux que la BA. Ceux sont de vrai clown. Mais attention il ont un énorme défaut : ils transmettent un virus qui n'a pas d'antidote la Phalénomania, quand tu l'as chopé tu ne peux plus t'en passer
Invité- Invité
Re: Quelle race de chien prendre ?
je confirme la dernière phrase de TartifletteTartiflette a écrit:Alors tu peux oublier caniche, bichon, shih tzu, york (à moins de le faire tondre) et le westie pour qui question toilettage, à moins de prévoir le budget épilation ou de le faire toi même 2 à 3 heures 1 fois tous les 2 mois... par contre niveau caractère c'est tip top, mes 3 nenettes obeïssent au doigt et à l'oeil. Pour ne parler que des miennes super câline et pas du tout aboyeuse (bon l'éducation y fait aussi).fred2703 a écrit:merci beaucoup pour vos réponses !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
Pour parler du Phalène c'est tout simplement une perle dans tout les sens du terme, autonettoyant, pas caractériel, les 2 miennes sont peu aboyeuses, un coup de peigne quand j'y pense ou qu'elles se sont rouler dans l'herbe. Super obéïssante dans la mesure ou on ne les brusque pas (une main de fer dans un gant de velour).
Pour dire j'ai une BA de 6 mois et une petite Phalène du même age, elle apprend plus vite et imprime mieux que la BA. Ceux sont de vrai clown. Mais attention il ont un énorme défaut : ils transmettent un virus qui n'a pas d'antidote la Phalénomania, quand tu l'as chopé tu ne peux plus t'en passer
sissiou43- Membre
-
Messages postés : 3024
Date d'inscription : 05/01/2009
Age : 52
Localisation : 43 haute-loire
Mon chien : Cherry Lee du Bois d'Eden, Frimousse des Merles Enchanteurs et For Ever Ino du Mas de l'Ensoleihado, tous des phalènes
Sport canin ou activité : expositions, équitation, élevage de poneys de sport
Re: Quelle race de chien prendre ?
Tartiflette a écrit:Alors tu peux oublier caniche, bichon, shih tzu, york (à moins de le faire tondre) et le westie pour qui question toilettage, à moins de prévoir le budget épilation ou de le faire toi même 2 à 3 heures 1 fois tous les 2 mois... par contre niveau caractère c'est tip top, mes 3 nenettes obeïssent au doigt et à l'oeil. Pour ne parler que des miennes super câline et pas du tout aboyeuse (bon l'éducation y fait aussi).fred2703 a écrit:merci beaucoup pour vos réponses !
j'avoue etre une amoureuse de toujours des cavalier mais j'ai lu sur plusieurs sites qu'ils ont une santé fragile ! et j'avoue préférer un chien plus robuste que fragile !!
pour le jack russel oui je connais et c'est trop pile électrique ! mon fils l'est déja alors pas besoin de deux
je ne connais pas du tout le phalène personnellement ! je vais faire des recherche pour en savoir plus !
pour te répondre criss, j'aimerais un chien calin mais qui obéisse quand meme un minimum (assis, couché, pas bougé, la base quoi ) ! coté toilettage je ne pense pas avoir la patience de brosser le chien chaque jour ! mais deux fois par semaine oui ca irait !
Pour parler du Phalène c'est tout simplement une perle dans tout les sens du terme, autonettoyant, pas caractériel, les 2 miennes sont peu aboyeuses, un coup de peigne quand j'y pense ou qu'elles se sont rouler dans l'herbe. Super obéïssante dans la mesure ou on ne les brusque pas (une main de fer dans un gant de velour).
Pour dire j'ai une BA de 6 mois et une petite Phalène du même age, elle apprend plus vite et imprime mieux que la BA. Ceux sont de vrai clown. Mais attention il ont un énorme défaut : ils transmettent un virus qui n'a pas d'antidote la Phalénomania, quand tu l'as chopé tu ne peux plus t'en passer
je ne comprends pas tu me dis que le westie on doit le toilettre tous les 2mois c'est ca ???
si c'est ce que j'ai bien comprit alors ca me pose pas de probleme !
ce que je veux éviter c'et chien a brosser TOUS les jours sans exception ! mais si c'est un chien qu'on brosse deux fois par semaine plus une "grosse" toilette tous les deux mois alors pas d soucis en ce qui me concerne !
ce qui me parait bizard c'est cet éleveur qui m'a dit ce matin que les westies sont hargneux avec les enfants.....
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
oupps désolée pour les fautes d'orthographe j'ai pas fait attention
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
Oui tous les 2 mois si épilation....plus fréquent si brossage mais qu'elle fréquence ?
Fidji'mom- Membre
- Messages postés : 8193
Date d'inscription : 18/04/2010
Re: Quelle race de chien prendre ?
narcose a écrit:Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux éviter les races du type terrier (jack, york, teckel...) avec des enfants, à moins de tomber sur LA bonne pâte de l'année...
Je comprend pas pourquoi tu dis ça ? Le jack est connu pour être amoureux des enfants^^ Et je confirme, mon chien est une pâte, il adore les enfants.
Mais effectivement, race difficile à éduquer, et beauuuuucoup d'énergie, faut la canaliser et la supporter tous les jours Pas toujours évident !
Je déconseille aussi le scott mâle, une femelle serais de caractère plus doux, et plus joueuse, et aimera mieux les enfants. Ceci dit, j'ai eu deux scott, l'un était adorable avec les petits, et le deuxième se cache dès qu'il y a des petits à la maison.
La sociabilisation reste quand même un facteur plus important que la race, je pense...
EDIT : et oui le westie s'épile, comme le scott, environ tous les deux mois. Brossage une fois par semaine sa va^^
Bonne chance !
*Marie*- Membre
-
Messages postés : 958
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 30
Localisation : Lille
Mon chien : Eddi, jack russell, feu Pongo & Solo regrettés scottish
Re: Quelle race de chien prendre ?
merci pour les infos sur les westies !
et que pensez vous du carlin ????
et que pensez vous du carlin ????
fred2703- Membre
-
Messages postés : 16
Date d'inscription : 05/11/2010
Age : 40
Re: Quelle race de chien prendre ?
j'ai un chiot ckc qui est parti se matin chez une famille et la dame et assisstante maternelle,s'est des perles les cavaliers king charles je crois qu'on peux pas trouver mieu pour les enfants.
le carlin a la santé certainement plus fragile que le cavalier,car il a la face plate.
le carlin a la santé certainement plus fragile que le cavalier,car il a la face plate.
aromes- Membre
-
Messages postés : 512
Date d'inscription : 19/08/2010
Age : 34
Localisation : bzh
Mon chien : elevage Cavalier-king-charles lof
Sport canin ou activité : expositions canines
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Quelle race de chien prendre ?
» Quelle race de chien puis-je prendre?
» Quelle race prendre cette fois-ci ?
» prendre un second chien, choix de la race
» prendre un deuxième chien, qu'elle race ?
» Quelle race de chien puis-je prendre?
» Quelle race prendre cette fois-ci ?
» prendre un second chien, choix de la race
» prendre un deuxième chien, qu'elle race ?
Forum du chien CaniForum :: Les races de chiens :: Races de chiens :: Discussions sur "quelle race choisir ?"
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum