Re: pourquoi ne pas faire reproduire un chien non LOF ou croisé ???

[Fidji'mom]

le croisement BA malinois donne de tres beau chiens et c'est un bon compromis entre les deux.puissance et serenité du BA associées à la fougue,l'agilité,la rapidité et la santé du malinois,je trouve que leurs qualités font une bonne association tout en gommant leurs défauts(BA trop lourd,malinois trop speed).

C est tellement simple la sélection avec toi
Apres les rott royal; lion d Occitanie, loups d'Alsace et autres , tu devrai sans doutes créer TA race...

D ailleurs, si tu veut un bon chien pour te rabattre les canards sur un lac, tu prend un border et tu le croise avec un terre neuve !!!
Le border qui assure grave en troupeau et le terre neuve qui nage comme une otarie.

Après tout, c est quand même si facile de faire des bons chiens.
Merci pour cette vision "Télétubbies" de l' élevage.

Enfin...avec des raisonnement aussi simpliste , on est pas près de voir le bout du tunnel.

pourquoi c'est pas comme çà que çà marche ?

n'empeche dis donc le Malinois a bcp + de qualité j'ai fais un bon choix !

[luvic]

j'avais dit que sa ne plairait pas

beaucoup trop de personnes pense qu'en mélangeant un peut de sa et un peu de si on a le chien parfait... il y a quelques semaines on me propose un croisement boxer, (ma chanel), avec un dogue argentin parce que..... le monsieur veut un boxer blanc...... je ne suis pas sur qu'il est compris pourquoi je lui ai dit non, ni même s'il a compris comment avoir un boxer blanc sans passer par le croisement entre deux races.....

[ouchacha]

Surtout qu'au final je ne vois pas comment il pourrait obtenir un "vrai" boxer en croisant un boxer avec un dogue argentin .

[luvic]

Surtout qu'au final je ne vois pas comment il pourrait obtenir un "vrai" boxer en croisant un boxer avec un dogue argentin .

si tu mélange boxer/argentin, tu as des boxer blanc, tout le monde le sait ..... c'est évident qu'ils vont prendre le physique du boxer et la couleur de l'argentin, sa ne peut pas être autrement..... finalement la génétique c'est facile a manier.....

[Positive]

j'avais dit que sa ne plairait pas

beaucoup trop de personnes pense qu'en mélangeant un peut de sa et un peu de si on a le chien parfait... il y a quelques semaines on me propose un croisement boxer, (ma chanel), avec un dogue argentin parce que..... le monsieur veut un boxer blanc...... je ne suis pas sur qu'il est compris pourquoi je lui ai dit non, ni même s'il a compris comment avoir un boxer blanc sans passer par le croisement entre deux races.....

Ben quoi, si on fait des croisés porte et fenêtre c'est bien pour obtenir des baies vitrées, non ? (oui je sais, je fais pas avancer le schmilblick mais j'ai pas pu résister)

[daisyober]

moi je crois que le problème c' est que beaucoup de gens se font avoir quand ils achètent un chiot car il ne connaissent rien au monde du chien et ne savent meme pas ce que c' est que le LOF je le constate tous les jours avec les clients de mon salon qui me disent que leur chien est un "pure race" parce que c' est marqué sur leur "papier" qui n' est en fait que le carnet de santé sur lesquel le véto à mis une race au hasard ,mais bon si le véto le dit ! ou bien qui me disent qu'il on un "vrai bichon " avec un père frisé et une mère maltais parce qu'il n' ont rien compris.. et j' en passe et des meilleure, une cliente qui me dit " je peux vous prêter mon caniche pour un concour de toilettage c'est un pure race , je l' ai quand même payer cher ,si j'avais su le prix avant je ne serai pas aller le chercher mais quand je l' ai vu j' ai craqué " alors je dis mais vous l' avez payer cher? et elle me répond " ben oui 150 euro quand même " alors je lui dit que c' est pas cher du tout et que à ce prix c' est certainement pas un chien LOF et elle me dit que si parce que le véto à marqué caniche abricot sur le carnet de santé etc... et j' explique continuellement mais les gens ne comprennent rien , je pense que le manque d' information est terrible, surtout que juste à coté ma voisine vends des "pures races" shitzu à 350 euros non lof ni identifier ni vacciné et dont les parents sont frères et soeurs et bien sure la femelle doit porter à chaque chaleures moi ça me dégoute vraiment !!

[Caminha]

Quelqu'un qui voulait m'acheter un fila me lâche dans la conversation "en croisement avec un dogue argentin, ça doit être bien" ..J'ai pas vendu mon chien...Je me suis pas mis au LOF pour avoir une descendance de croisés!!!! ...En plus, je pense que FSM/Argentin, ça doit donner du 1 categorie...

[daisyober]

ha j' en ai une bonne ! j' ai une cliente qui me dit : "voici mes deux chienne , une est un bichon frisé et l' autre un maltais " je lui fait remarquer que je trouve son maltais un peu bizarre car quand meme franchement ondulé et elle se fache en me disant " ha non c' est des vrai , elle ont des papiers et tout" je n' insiste pas , puis dans la discution elle me lance que la plus jeune ( la soit disant maltais ) est la fille de la plus vieille ( la frisé ) alors je lui dit qu' elle ne peut pas etre un véritable bichon maltais avec une mêre type frisé , mais elle me répette que c' est moi qui ai tord puisque le véto à mis bichon maltais sur son carnet et que son véto sais quand même ce qu'il dit, encore une qui ne comprend rien et qui à vendu de "magnifique bichons maltais " 650 euros à qui à bien voulu lui les acheter !!!

[Caminha]

Et bien, on a tous de belles anectodes!!!! lol....Mais ça fait peur quand même!!!

[daisyober]

tu m'étone !!!

[François]

le croisement BA malinois donne de tres beau chiens et c'est un bon compromis entre les deux.puissance et serenité du BA associées à la fougue,l'agilité,la rapidité et la santé du malinois,je trouve que leurs qualités font une bonne association tout en gommant leurs défauts(BA trop lourd,malinois trop speed).

C est tellement simple la sélection avec toi
Apres les rott royal; lion d Occitanie, loups d'Alsace et autres , tu devrai sans doutes créer TA race...

D ailleurs, si tu veut un bon chien pour te rabattre les canards sur un lac, tu prend un border et tu le croise avec un terre neuve !!!
Le border qui assure grave en troupeau et le terre neuve qui nage comme une otarie.

Après tout, c est quand même si facile de faire des bons chiens.
Merci pour cette vision "Télétubbies" de l' élevage.

Enfin...avec des raisonnement aussi simpliste , on est pas près de voir le bout du tunnel.

pourquoi c'est pas comme çà que çà marche ?

n'empeche dis donc le Malinois a bcp + de qualité j'ai fais un bon choix !

c'est si simple, la génétique...

En 1950, Norma Baker (Marilyn Monroe) était allé voir Albert Einstein:
"- Faites-moi un enfant: il aura ma beauté, il aura votre intelligence
- C'est hors de question, imaginez qu'il se produise l'inverse..."

Le croisement B.A./ Malinois donne aussi des chiens instables, craintifs, peu réceptifs, très pointus à éduquer et scabreux dans la vie de tous les jours. suffit de traîner ses guêtres dans les clubs canins aux heures des cours d'éducation pour s'en rendre compte.

100 ans de sélection, pour à peine 10 % du cheptel canin LOF, et une palanquée de zozos qui se font leurs théories fumeuses ou inventent leur hybride, appellation pompeuse permettant de saler les prix des corniauds.

[Caminha]

François; tu dis 10% du cheptel canin...Mais quand est il des chiens "de travail"? Les malinois par exemple, Parce que autant un bichon pas LOF, c'est juste idiot, autant un malinois pas LOF...Ca sert à rien!!

[bouddha81]

Et voilà sur un forum de shiba, une personne demande des conseils sur la repro que ce que sa chienne s'est faite saillir par un mâle de sa race et elle nous demande déjà si c'est normal que la chienne perde encore du sang (la saillie à été faite le 25/12, à 15 jours de chaleur), et nous demande tout ce qu'il faut savoir sur les examens à faire et tout le reste.

Je lui répond vite fait et lui demande si sa femelle est confirmée ainsi que le mâle et la réponse: -non ils ne sont pas confirmé parce que les chiots seront des chiens de famille et non pas pour des éleveurs ou faire des concours.

Je suis verte.

[laurence.31]

et malheureusement il y en aura encore beaucoup comme ça tant que les gens ne changeront pas de mentalité !!!

[albinonix]

Bonjour, dites moi si je me trompe mais;
J'ai toujours entendu dire que les chiens croisés étaient moins sujets aux maladies ( ou autres problèmes typique au lof, ou encore hérédité consanguinaire) et vivaient ainsi en general plus longtemps que leur congenaires De pure race.
C'est peut être une légende urbaine, mais j'aimerais avoir l'avis de spécialistes.
Il évident que de croiser un pékinois avec un rottweiller est une aberration et de l'inconscience, mais croiser un labrador avec un golden peut éventuellement donner un chiot en bonne santé..
Apres en faire un commerce est une autre chose... Ce n'est pas ma question, c'est juste sur la santé de l'animal que je m'interroge.
Merci d'avance

[zangra]

c'est une legende car les croisés ne sont pas depistés au niveau des tares donc on pense que les chiens de race sont plus atteints :
regardes les bergers allemands
parce qu'ils ont promu le depistage de lma dysplasie on pense qu'ils sont tous atteint on parle meme de LA maladie du BA ce qui est totalement faux

[luvic]

Bonjour, dites moi si je me trompe mais;
J'ai toujours entendu dire que les chiens croisés étaient moins sujets aux maladies ( ou autres problèmes typique au lof, ou encore hérédité consanguinaire) et vivaient ainsi en general plus longtemps que leur congenaires De pure race.
C'est peut être une légende urbaine, mais j'aimerais avoir l'avis de spécialistes.
Il évident que de croiser un pékinois avec un rottweiller est une aberration et de l'inconscience, mais croiser un labrador avec un golden peut éventuellement donner un chiot en bonne santé..
Apres en faire un commerce est une autre chose... Ce n'est pas ma question, c'est juste sur la santé de l'animal que je m'interroge.
Merci d'avance

oui c'est une légende.... je m'explique, sur les chien non LOF tu n'as aucun moyen de savoir si le chien a une maladie génétique puisque tu n'as pas de certitude sur l'origine du chien. de plus les dépistages ne sont pas fait ou seulement quand il y a un problème donc la aussi pas moyen d'avoir des données fiable pour pouvoir confirmer ou pas cette affirmation.
je te prends un exemple que j'ai souvent eu l'occasion de voir.... un chien croisé berger de 8 ans qui boite de l'arrière train, c'est du a son age, c'est un chien qui vieilli.... un berger allemand de 8 ans avec les mêmes symptômes c'est de la dysplasie, c'est a cause du fait qu'il soit pedigree.... et sa même les vétos te le disent !!!
d'un cotes tu as des chiens qui sont dépistés et pour lequel on sait s'il y a des tares et autre maladie génétique, de l'autre tu as des chiens dont tu ne sais rien pas de contrôle possible, ce qui leurs donne une illusion de chien non LOF plus résistant.
un chien a une espérance de vie moyenne de 8 ans pour les gros et 11 ans pour les petits et cela n'a rien a voir avec le fait qu'ils soient LOF ou pas, des chien "pas de chance" tu en as des deux cotes sauf qu'en non LOF il n'y a aucune remonter des données dans un club de races par exemple.... donc pas moyen de savoir.

[zangra]

ben là je suis colere :
un collegue m'annonce qu'il a une portée : croisée de 2 pure race 13 chiots
il a suivi mes conseils : puce et vaccin 250 e
et il les a tous placé
et maintenant il m'annonce attendre la prochaine car 13x 200 euros (le veto a pris 50 e par chien)
ça fait des sous sans trop d'effort
le reste il s'en tape

[narcose]

ben là je suis colere :
un collegue m'annonce qu'il a une portée : croisée de 2 pure race 13 chiots
il a suivi mes conseils : puce et vaccin 250 e
et il les a tous placé
et maintenant il m'annonce attendre la prochaine car 13x 200 euros (le veto a pris 50 e par chien)
ça fait des sous sans trop d'effort
le reste il s'en tape

comme je te comprends... j'entends tous les jours des gens dire "mais pourquoi payer un chien de race... moi je veux un chien juste pour la compagnie... nia nia nia..."

[quismy]

Il n'y a pas de garanties ni sur le physique,ni sur le caractère

[Gipps]

j'ouvre se post parce même si le sujet a été de très nombreuse fois abordé, il la été sur une multitude de post.
je voudrais ici regrouper les arguments qui nous font dire que la reproduction chez le chien non LOF ou croisé n'est pas une bonne chose.
par contre si on pouvait éviter les phrases "c'est bien" ou "c'est pas bien" et/ou les prise de tête sur le sujet qui est toujours difficile a aborder se serait super cool.
voila a vos clavier pour nous exposer vos arguments

Personnellement a peine arrivée sur ce forum on m'a agressée car mon chiot n'est pas un Lof alors que j'avais rien demandé a personne -_-'. J'ai jamais vus ca =S Vous pensez en humain peut être mais pas en chien. Pour la plus pars d'entre vous c'est pour les maladies que vous être contre la reproduction de Non lofs. En gros si la plus pars de ma famille est décédée d'un cancer, et qu'il y a eu du diabète, si je pars dans votre réflexion cela veut dire que je ne devrais pas avoir d'enfant ? Tout cela pour éviter les risques ? Il y a plus de non lofs en Spa car il y a plus de non lofs tout court en France. Et sachez également que beaucoup de chiens sont Lof et non inscrits simplement car les maîtres n'ont jamais trouvé l'intérêt de le faire. Et pour les grands parents du chien être Lof a l'époque était moins "tendance". Également dans ma région, j'ai cherché un peu partout la race du chien que je désirais en Lof, et soit ils étaient a l'autre bout de la France soit a des prix exorbitants. Comme si ces chiots étaient des choses de luxe.
Les chiens s'accouplaient sans qu'on y face attention avant. A ce que je sache il y a toujours des chiens ! MAis bien sure chez les particulier ca fait perdre pas mal d'argent aux éleveurs...

Et je suis pour l'adoption en Spa plus que tout autre chose, mais comme dit il est difficile de trouver la race souhaitée en Chiot.

[zangra]

(desolé criss)


et voilà j'ai gagné
eleveur amoureux du fric
et relis : on est contre à cause des abandons
et 500 euros un non lof bonjour l'arnaque (et c'est nous qui aimons le fric ???? )

[Oriane]

euh te dire que tu t'es faite arnaquée car payer un chien ce prix là alors qu'il n'est pas de race je trouve pas que ce soit une agression ?
sinon non pour moi c'est pas à cause des maladies que ça m'interpelle en premier c'est simplement que la personne qui a fait naitre ces chiens s'est enrichi car pas d'examens au départ sur ces chiens, donc peu de frais et qu'il y a plein de chiens en refuges associations et autres pour y trouver son bonheur...
et sinon quelle entrée sur ce forum !

et sinon ce qui est dommage c'est que tu n'as manifestement pas bien compris, voir lu ce sujet...

[Norimatys]

(desolé criss)


et voilà j'ai gagné
eleveur amoureux du fric
et relis : on est contre à cause des abandons
et 500 euros un non lof bonjour l'arnaque (et c'est nous qui aimons le fric ???? )

Surtout que j'en ai vu de jolis à 650 mais bon!

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