Re: Se faire une place sur un forum

[AudreyDob]

Ça me gène aussi cet "effet de meute", je l'ai fait remarqué à plusieurs reprise... Ce qui me gène surtout c'est que chacun cherche à aller plus loin dans l'argumentaire, jusqu'à ce que l'on tombe dans les jugements de valeur... Je pense qu'il y a une limite à ne pas dépasser, sauf bien sûr si c'est un troll avéré

[zangra]

et je sens ça va debattre d'ici peu mais je m'en fout j'explique et j'ASSUME MES decisions



je l'ai deja dit on est tres GAULOIS sur ce forum, des fois j'ai l'impression de me retrouver dans un album d'asterix et obelix (qui c'est le gros ???? (chris)

voici mes tous premiers pas
pendant que myriam me defendait, avec noris et guil on faisait tranquillement connaissance par mp
http://chiens.forumactif.fr/ring-f9/ahhhh-la-cessation-t11884.htm

[JulieB]

Maintenant ça nous tombe moins dessus parce qu'on as quelque part, fait nos preuves . C'est pas le terme mais je trouve pas .
Puis en plus, on connais certains membres dans la vraie vie et puis, les autres virtuellement . Une fois que la place est faite, c'est plus facile .

[zoebarnabe]

j'ai été bien accueillie et en fait je m'en fous un peu
vous dites quelque fois des choses intéressantes et quelque fois pas !
Dans l'ensemble c'est agréable d'autant plus que sur d'autres forums, il n'y a que des : "oh qu'il est beau ton chien oh que c'est mimi etc ...." er ça ça me gave
au moins chez vous il y a de la vie

[Tiwele]

voici mes tous premiers pas
pendant que myriam me defendait, avec noris et guil on faisait tranquillement connaissance par mp
http://chiens.forumactif.fr/ring-f9/ahhhh-la-cessation-t11884.htm

J'étais tombée sur ce sujet y a pas longtemps, en faisant des recherches je crois, j'avoue avoir bien rit même si, en étant arrivé beaucoup plus tard, j'ai mit un moment à savoir si c'était du lard ou du cochon

Après pour la question, bah... Y a juste une pénurie de trolls alors les membres s'échauffent vite pour essayer d'en débusquer un derrière chaque petit nouveau Plus sérieusement on avait déjà aborder ce sujet y a pas longtemps et forcement il y a un "effet de meute" de par les affinités qui se créent entre les membres déjà présent depuis un moment. Cela ne doit pas forcement dire qu'on se ligue tous à chaque fois contre les nouveaux membres... Après je suis d'accord avec Sanchica pour ce qui est des membres pour qui on doit faire les recherches sur le forum car toutes les réponses à leur question y sont déjà. Mais là encore, même pour les plus "anciens", on hésite parfois à poster aussi...

[criss]

Il y a aussi des sujets ou j'interviens peu car je pense que d'autres ont plus de compétences et j'ai peur de me faire lapider
, dans ce cas je dis juste que je suis septique .

[sasha]

pour moi aucun probleme j'ai etais bien acceuillie meme plus que bien mais bon.et ûis il ne faut pas prendre au premier degrés tout ce que l'on peu dire aussi.

[doudoune]

moi aussi aucun soucis avec parfois des heurts mais on est ici pour echanger nos idées, nos points de vue et pours'entraider et enrichir nos connaissances
je ne suis pas prete de partir

[Mathias94]

Je me suis aussi un peu pris la tete avec certains membres. Ceci dit je suis resté.

Je lis, j'apprends, je réponds, ca doit etre l'age parce que j'ai pas peur de donner mon avis meme si ca va pas dans le sens de la "meute" ou "clan" car il faut quand meme reconnaitre qu'il y en a. Je ne sais pas si c'est formé parce que affinités, ou parce que plus d'experience ou si c'est parce qu'eleveurs... je ne veux meme pas le savoir.

Je m'en fous d'etre super bien vu, et pas question que j'aille dans le sens de la "meute" pour etre apprecié.

Pour ce qui est des nouveaux qui arrivent et qui posent encore une fois une question qui s'est posé 1000 fois, ben moi je dis pas grave. On est quand meme sur un forum important et si y a pas ces questions et que chacun devait faire une recherche ben le forum servirait juste de lieu d'echange pour les anciens et de banque de donnée pour les nouveaux. Serait ce plus interessant pour la vie du forum?

[Patoune]

perso quand je suis arrivée me suis incendiée par procuration.... 5O17messages plus tard............. je suis toujours là

[Invité]

Mes débuts sur Cani ont été vachement difficiles
Normal on était que 2
Blague à part, oui parfois il est difficile de rester calme au vu de certains posts, il m'est arrivé des centaines de fois d'écrire une réponse, de visualiser et de finalement laisser tomber...
Quant à l'effet de meute, c'est souvent difficile à supporter, surtout quand cela concerne un ou une nouvelle. Je part du principe qu'on ne connait pas la personne ni sa "maitrise" en matière de forum. Les anciens ont leurs habitudes et connaissent les membres actifs.
Mais je reconnais aussi avoir participé à des "lynchages" en règle juste parce que ce n'était pas le jour, par besoin de défoulement ou tout simplement par solidarité, "touches pas mon pote".
Pas de quoi être fière finalement, même si cela me paraissait justifié au moment M.
Nous avons tous des idées et des opinions, il est parfois difficile de les transposer par écrit.
Quant à ne pas poster tel ou tel sujet par peur du retour de "manivelle" oui ça m'est arrivé aussi. J'ai dernièrement mis plus de 2 mois avant de parler de la perte totale de mes petits westies, déjà par chagrin mais surtout par crainte de jugements. Sur le forum on lis des réponses qui aident et soutiennent, les réactions mesquines sont toutes autres... Le forum est une communauté, avec ses plaisirs et ses travers, les humeurs et personnalités de chacuns, c'est aussi pour cette raison que nous allons apporter une attention particulière à la modération de ces "effets meute" sans pour autant baillonner les membres qui ont le droits d'avoir des divergences d'opinions.

[zangra]

je recherche l'exc texte de nicolas nolf concernant les forum
je l'ai deja posté ici
ça s'appelle
la caisse à orange
si vous etes plus doué que moi merci de le remettre ci

[criss]

Pas envie de chercher je me souviens de ce texte .

[Invité]

Pour ce qui est des nouveaux qui arrivent et qui posent encore une fois une question qui s'est posé 1000 fois, ben moi je dis pas grave. On est quand meme sur un forum important et si y a pas ces questions et que chacun devait faire une recherche ben le forum servirait juste de lieu d'echange pour les anciens et de banque de donnée pour les nouveaux. Serait ce plus interessant pour la vie du forum ?

Entièrement d'accord avec ça, d'autant que la fonction recherche n'est pas tip top. De plus, un nouveau membre ne connaissant pas le forum a l'impression de poser une question unique et souhaite souvent des réponses personalisés.
Célà permet aussi d'intégrer le forum. Perso quand c'est une question qui a été posée mainte et mainte fois, si ce n'est pas le jour, je ne répond pas, si je suis plus dispo je prends le temps.

[Tiwele]

< "Connaissez-vous les forums de discussion ? Il s’agit de « tableaux d’affichages » virtuels disponible sur le net, comportant des rubriques, et permettant à tout internaute de poser des questions à la cantonade ou d’y exposer ses points de vue. Ce qui différencie le forum du simple site internet, c’est l’interactivité, c’est à dire que le but est de voir d’autres internautes apporter les informations désirées, ou plus simplement, d’échanger des points de vue sur des questions variées. La différence avec le simple échange de mails, est que la trame du débat apparaît en ligne, au vu et au su de tout un chacun.

Il existe ainsi des forums sur une multitude de sujet, et naturellement, sur le rottweiler. Beaucoup de forums anglophones, naturellement, mais aussi depuis quelques années, francophones gérés par des « animateurs » (et quels animateurs !) français.

J’ai d’ailleurs démarré le premier forum français consacré au rottweiler, il y a de cela plus de deux ans. J’étais motivé par le fait que je fréquentais à l’époque (et fréquente toujours) plusieurs forums anglophones sur le même sujet et que j’y trouvais grande satisfaction : échanges courtois et enrichissants, débats poussés surs des sujets techniques relatifs à la santé, au travail, à l’élevage, aux lignées, etc, le tout avec des intervenants du monde entier, apportant chacun sa pierre à l’édifice, avec certains intervenants de grande valeur, éleveurs réputés mondialement, etc. J’imaginais donc, sans doute un peu naïvement, pouvoir amorcer la même chose en France… une bien funeste erreur d’appréciation de ma part.

1er constat : « Internet donne une grande g… à toutes les petites b… »

Très forts derrière leur clavier, certains ne peuvent s’empêcher d’adopter un ton persifleur et insultant toutes les fois qu’ils répondent à quelqu’un. C’est d’ailleurs souvent, leur vraie nature qui s’exprime… et les débats s’enveniment naturellement très vite. Le tout avec une absence totale de courage : un pseudo bien vague, une adresse e-mail bidon, et hop, on pourrit à tour de bras. Quand on croise en expo les personnes sur lesquelles on aime tant cracher "virtuellement", on baisse les yeux, on passe son chemin, une minute de honte finalement c'est vite passé ! Et puis quand on n'a aucune fierté, il n'y a aucune raison d'avoir honte.

2ème constat : les ¾ des internautes semblent venir sur le forum comme on vient au cirque

Il apparaît très vite que les gens viennent au « spectacle ». On se rend compte qu’un sujet technique attire 2 réponses et 50 visualisations en 1 mois, alors qu’un sujet qui tourne au torchon, se voit vite crédité de 50 réponses dans le style « à qui sera le plus c… », et que le débat est visualisé 1500 fois en quinze jours. CQFD… pour qu’un forum attire du monde il faut qu’il racle le caniveau, et certains forums s’en sont fait une spécialité à temps plein. Ainsi certains webmasters particulièrement productifs dans le domaine de la bêtise, n'hésitent jamais à relancer eux-mêmes la machine quand les visites sont en baisse, en démarrant des sujets torchons, la plupart du temps montés de brics et de brocs. Peu importe d'ailleurs, que les accusations soient mensongères et que l'on n'ait jamais pris la peine de vérifier auprès des premiers concernés, la véracité de ce qu'on avance. L'important est de faire venir du monde au spectacle.

3ème constat : Internet amène l’égalité entre les intervenants… pour le meilleur et surtout pour le pire

Le néophyte se trouve brutalement dans une grande salle virtuelle où il est entouré de personnes qu’il n’a jamais vues et dont il ne sait rien, et ces personnes le conseillent, donnent leur avis, sur des sujets futiles parfois mais aussi sur des sujets sérieux, comme la sélection des lignées, la santé, l’alimentation, l’éducation, etc. Chacun est libre de donner son avis, c’est la beauté du forum… mais c’est aussi ce qui le rend dangereux, quand des « experts » qui n’ont jamais élevé une portée de leur vie, se mettent à asséner leurs « vérités » sur tel ou tel étalon, ou des gens qui n’ont jamais mis les pieds sur un terrain de travail, viennent expliquer comment démarrer un chien au mordant, ou pire, quand des gens qui n’ont aucune compétence pour se prononcer, viennent émettre un avis très tranché sur tel problème de santé grave, boiterie, allergie, etc. On peut citer aussi les cas navrants où des gens parlent de chiens (souvent pour les démolir, tant qu’à faire) sans jamais les avoir vus, ou donnent leur avis très tranché et très critique sur une expo à laquelle ils n’étaient pas présents…

Difficile, pour ne pas dire impossible, pour le néophyte d’y voir clair. L’avis des abrutis se trouve mis sur le même pied que l’avis des connaisseurs. On y lit ainsi les opinions les plus abracadabrantes sur des questions sérieuses.

4ème constat : Internet permet à certains vieux coucous de se refaire un plumage

Vous êtes un malhonnête, un véreux de la première heure ou un marchand de chiens, un type abject, grossier ou violent, bref, un naze ? Pas de problème, exprimez-vous sur un forum, drapez-vous de bons sentiments, et vous voilà avec une belle dignité toute neuve qui fera l’admiration des plus naïfs. Allez tiens, peut-être même au détour d’une belle envolée lyrique, arriverez-vous à faire perler une petite larme au coin de l’œil de l’internaute néophyte, ébloui par tant d’amour pour le rott. Tant pis pour vos années noires, celles où vous aviez le coup de poing facile, tant pis pour tous les clients que vous avez arnaqués, tous ceux avec qui vous êtes en litige, les chiots médiocres qui sortent de chez vous par dizaines chaque année… c’est pas grave, sur Internet il y a des nouveaux venus toutes les semaines, vous en éblouirez bien quelques-uns, ça vous fera toujours un peu de pub.

Pendant ce temps, beaucoup de gens bien, d’éleveurs compétents, d’utilisateurs chevronnés, de propriétaires expérimentés, préfèrent définitivement s’abstenir de toute participation à ces forums. Leurs points de vue se trouvent noyés dans une masse d’inepties, leurs prises de position éclairées se trouvent raillées par des médisants qui eux, sont sûrs de ne jamais se tromper puisqu’ils n’ont rien à leur actif. Très vite ils ont la désagréable impression de perdre leur temps sur ces supposés « espaces de discussions ». Ils en ont vite assez de lire chaque jour des attaques gratuites des uns contre les autres, et d’assister aux incessantes polémiques qui sont autant de feuillets d’une chronique de la bêtise ordinaire.

Je pense qu’il est impossible d’animer en France, un bon forum technique consacré au rottweiler. On peut créer une « communauté virtuelle » sympa et cordiale, mais les sujets techniques ne reçoivent que rarement des avis éclairés et il faudra naturellement faire la chasse à tous les sujets susceptibles de déraper. On peut à l’inverse, faire venir du monde sur un forum, et même beaucoup de monde, pas de problème, mais il faut pour cela y allumer plusieurs feux et jeter régulièrement de l’huile dessus. Il faut balancer, critiquer, démolir, lancer des rumeurs, à grands coup de conditionnels qui se transforment vite en certitudes, extrapoler, fantasmer, déformer et prendre les raccourcis les plus expéditifs, et laisser s’y dire tout et n’importe quoi, en n’oubliant pas naturellement, de justifier tout ça par la fameuse « franchise » ou en y allant de son petit couplet sur le « respect », « l’ouverture d’esprit », le « droit de savoir », etc.

Il existe à Londres, un endroit dans Hyde Park, où un espace est réservé à la prise de parole publique de quiconque la souhaite. C’est ainsi qu’à l’heure du déjeuner, toutes sortes d’hurluberlus, juchés sur un promontoire (une vieille caisse à oranges peut très bien faire l’affaire), haranguent la foule, ou plus exactement, les quelques passants qui par curiosité s’arrêtent un instant pour écouter, mi-amusés mi-atterrés, leurs délires souvent avinés. Peu importent, semble-t-il, la teneur du discours et la pertinence des arguments. L’essentiel est de prendre la parole devant tout le monde.

Internet et ses forums, offrent à chacun un coin de trottoir et une caisse à oranges." >

[Positive]

Je ne connaissais pas ce texte, il résume parfaitement les avantages et dangers d'un forum, je trouve

[JulieB]

Un texte vraiment bien & qui tape en plein dans le mille .

[Echantillon]

idem je viens de le lire il reflète assez la réalité.

Cependant cela dépend aussi du nombre de personnes ...

[Nelly]

c'est assez réél et effectivement, sur les forums spécialisés de ma race, je n'interviens pas, car je me retrouve dans ce cas de figure .....
après ici c'est un généraliste et je trouve qu'il y a un vrai échange de point de vue et d'entraide .... il est vrai que beaucoup d'entre nous ne se cache pas derriére un pseudo et que beaucoup se connaissent en réél ......

[Invité]

c'est assez réél et effectivement, sur les forums spécialisés de ma race, je n'interviens pas, car je me retrouve dans ce cas de figure .....
après ici c'est un généraliste et je trouve qu'il y a un vrai échange de point de vue et d'entraide .... il est vrai que beaucoup d'entre nous ne se cache pas derriére un pseudo et que beaucoup se connaissent en réél ......

Si je peux te rassurer, même les forums des races mini que j'élève sont pareils, voir pire
J'ai fais 2 jours sur un grand forum généraliste, un record

Cependant cela dépend aussi du nombre de personnes ...

Tu dis ça dans le sens ou plus le forum est petit mieux cela ce passe ?

[Invité]

Je suis arrivée ici il y a maintenant 3 ans avec ma portée de corniauds dont la mère vient de refuge et qui était malade (diarrhées + cystite)...
A l'époque, j'aurai pu me faire incendier vu les membres qu'ils y avaient.
Je n'ai pourtant pas souvenir (sauf pour une en mp mais pour autre chose) que l'on m'ait pourri.

J'ai envie de dire, c'est comme dans la vie, on plait, on plait pas, on se la joue solo ou en bande, on est un suiveur, un leader ou un faux leader etc...

[Faline]

Perso je ne me suis jamais faite trop incendiée, voir même jamais, pourtant j'élève une race non reconnue que certains prennent pour des batards, mais jamais eu de soucis, contrairement a d'autres forum (dont un que j'aimais beaucoup mais disparu depuis... RIP Aniwa lol, ou j'avais malgré tout fait de super rencontre et j'ai toujours des contacts avec des gens qui m'avait aidé là bas)

[Bulljo]

Moi j'ai eu un super accueil , et ce forum bas je l'aime bien, mais quand je vois des nouveaux se faire lyncher par pleins de membres ça m'embête un peu, si on reproche quelque chose aux nouveaux membres bac on envoit un MP , mais le lyncher en public ça ne sert à rien ... A moins que ce soit un super troll . . . .

[Norimatys]

C'est vrais que certains effets de meute me gène aussi surtout quand ça vire au foutage de gueule même si parfois, je fais partie de la meute!

Je pense que certaines personnes se découragent ou n'osent pas poster et c'est dommage!

C'est vrais qu'on a souvent été déçu par des personnes qu'on a bien soutenu et qui se sont barrées dès qu'elles ont plus eu besoin et je me souviens de longues soirées sur l'ordi sur le thème "Au secours ma chienne pousse sur le canapé est-ce qu'elle va accoucher?"

C'est clair qu'on a aussi souvent l'impression de radoter:
" Au secours j'ai mon chiot depuis 2 heures et il n'est pas encore propre"

Mais bon il faut laisser leur chance aux nouveaux de faire leur place ici et ce serait bien de s'auto-modérer un peu plus.

Par contre, quand un vrais troll a été identifié........faut bien s'amuser un peu!

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