Monter mon élevage de chien, besoin de vos avis !

[espoir]

Je me suis inscrite sur le forum il y a peu.J espere tout d abord patager ma passion avec vous et y trouver des conseils,des idées pour mener du mieux que possible le projet de ma vie.
Je travaille en tant qu aide soignante et ce boulot ne me convient plus.J ai ,depuis toujours voulu travailler avec les animaux,notemment les chiens et les chevaux.Mais la vie,mon entourage a tout fait pour que je ne suive pas cette route.A plus de 30 ans,je réalise que cette vie ne me convient plus,pire,ne m a jamais convenue et qu il est temps de faire ce que MOI je veux!
Je pense donc avoir un petit élevage de cavaliers King Charles,de moins de 10 chiens.
En me renseignant,j ai bien compris,et je le concois bien,que la loi est tres stricte.au niveau des installations,du voisinage,de l hygiene..Etc.
Bref,je ne me presse pas car j envisage de commencer d ici fin 2012 quand mes puces iront toutes les deux a l école,histoire d avoir vraiment le temps pour mes chiens.
En attendant,je révise,fait des recherche sur les connaissances requises pour le CETAC,bref je fais beaucoups de recherches et j adore en savoir plus.
Memesi mon projet ne débuterai pas avant deux ans,j essaie déja de prévoir mes installations et de savoir s il me serai possible de réaliser mon projet.
Bon niveau distance ,il y a moyen de mettre mes installations a plus de 50m.Ca passe juste mais ca passe .J aurai préféré avoir mes chiens plus pres mais la loi est la loi.Donc j envisage d y installer mes chiennes dans des caisses frigorifiques de camion.(une de 12m par 2m60 et en l, a coté une de 6,5 par 2m60.
Bref,c est pas tres joli mais il y a moyen d y embeillir.Niveau hygiene, c estop et niveau isolation aussi.Bien sur j envisage de chauffer en hiver car les cavaliers ont besoin d etre au chaud.Ils seraient tous ensemble(les felles et auraient de plus,sur toute la longueur de caisse,un avant toit,avec cour gravillonée et 200m carré de terrain en herbe.Dans la caisse de 6m.Il y aurait une nurserie avec une courette,une piece pour isoler un chien malade et une petite piece pour stocker mes croquettes et le matériel.
Je veux que tout soit bien pour mes chiens.
Trouvez vous mon idée correcte?
Si vous avez des conseils,je suis preneuse.
Bref pour vous en dire plus j ai déja investi dans ma premiere reproductrice.Elle s apelle Delhia du temps des Irée.Elle a un bon pédigré ,est supere sympa.Un véritable amour!J aimerai lui faire faire quelques concours afin de voir ses qualitées et défauts...Bref,je débute!
Je vous enverrai quelques photos quand mes filles m en laisseront le temps!

[Invité]

Bon niveau distance ,il y a moyen de mettre mes installations a plus de 50m.Ca passe juste mais ca passe .J aurai préféré avoir mes chiens plus pres mais la loi est la loi.Donc j envisage d y installer mes chiennes dans des caisses frigorifiques de camion.(une de 12m par 2m60 et en l, a coté une de 6,5 par 2m60.

J'ai pas compris la, tes chiens vont être a 50m de chez toi ?

[Hagalaz]

Et, petite autre question... Ton métier ne te convient plus, donc tu veux vivre de l'élevage?

[espoir]

non,a 50m de mes voisins.Mais du coups,environ a 20 metre de chez moi.J ai un terrain de 4000 metres carré mais a un endroit je suis en mitoyenneté.
Sinon, non je ne compte pas forcément en vivre.Je garderai mon travail a mi temps (je fais 7 nuits par moi) et le reste du temps ben je serais avec mes chiens.Je ne compte pas faire du profis.Seulement pouvoir faire un travail qui me plait,et continuer a mi temps mon travail actuel.Seulement mon travail,je ne me vois pas reprendre a temps complet.Jee ne supporte plus de voir les gens mourir.
Bref,ca c est plus perso...

[Hagalaz]

Ok je vois, merci d'avoir répondu.
Mais pour les mises bas et les premiers jours, si tes chiens sont à 20m, ça va être un peu galère quand même. :/

[Invité]

Appelle ta DSV.

[espoir]

Ok je vois, merci d'avoir répondu.
Mais pour les mises bas et les premiers jours, si tes chiens sont à 20m, ça va être un peu galère quand même. :/

Ouaip...Non mais me connaissant,des les premiers signes je met la chienne chez moi.J aurai trop peur qu il arrive quelque chose.
Ma maison est assez grande pour accueillir maman et bébé.

[criss]

Bonjour

A terme tu souhaites avoir moins de 10 chiens donc tu as intérêt à aller mollo ou alors systématiquement replacer les chiens réformés (penses aux tares cardiaques et occulaires de tes reproducteurs ) . D'autres part penses que si tu as 8 chiennes repro , mettons 5 chiots par portée cela te fait 40 chiots à placer par an . Sachant que tout le monde se met à élever des Cavalier King Charles, ce n'est pas gagné .
Pour ta "pièce' de 15 m2 ça me semble juste pour faire tout ce que tu prévois . Et mettre l'infirmerie à côté de la nursery c'est franchement pas top .

[espoir]

Bonjour

A terme tu souhaites avoir moins de 10 chiens donc tu as intérêt à aller mollo ou alors systématiquement replacer les chiens réformés (penses aux tares cardiaques et occulaires de tes reproducteurs ) . D'autres part penses que si tu as 8 chiennes repro , mettons 5 chiots par portée cela te fait 40 chiots à placer par an . Sachant que tout le monde se met à élever des Cavalier King Charles, ce n'est pas gagné .
Pour ta "pièce' de 15 m2 ça me semble juste pour faire tout ce que tu prévois . Et mettre l'infirmerie à côté de la nursery c'est franchement pas top .

aloors,merci pour ta réponse.effectivement, l infirmerie a coté de la nurserie oui,.Mais en fait j avais prevu de faire une entré par l extérieur pour l infirmerie et pour la nurserie une entrée dans le hall.Donc pas de rapport direct entre les deux pieces.
D ailleur le hall d entré permetrai aussi de se changer (chaussures voir blouses) avant d acceder a la nurserie.
En fait la nurserie serait vraiment une piece sans rapport avec les autres chiens.
Pour les 15m carré effectivement je me posais la question car oui,il se peux que deux femelles mettent bas a un meme moment.Je vais donc y remedier.Mais sinon, jai encore une piece de 6m carré aveccour de 10m carré.Qu en pense tu?C est la piece dite de secour! sinon 8 femelles repro c est vraiment si ca roule.Je commence avec 3 femelles qui me ferai une porté par ans.Mais bon,je suis prévoyante,si je commence un truc autant bien voir en grand histoire de ne pas etre décu ou se planter derriere.J aimerai tellement pouvoir le faire.
Disons que pour moi,arriver a avoir 3600 euros dans l année me permettrai de vivre,faire vivre ma tribu en le complémentant avec mon salaire a mi temps actuel.
Je ne ferai pas ca pour l argent.
Bon un peu quand meme puisque ca serai mon job.Mais franchement,je suis pas gourmande.Je ne demande qu a faire ce que j aime.

[Norimatys]

Disons que pour moi,arriver a avoir 3600 euros dans l année me permettrai de vivre,faire vivre ma tribu en le complémentant avec mon salaire a mi temps actuel.
Je ne ferai pas ca pour l argent.
Bon un peu quand meme puisque ca serai mon job.Mais franchement,je suis pas gourmande.Je ne demande qu a faire ce que j aime.

Comme j'aime les maths, je me suis permise de te faire un petit calcul vite fait, je suis partie du postulat que tu allais faire les choses correctement, c'est à dire des chiots LOF et qu'il ne t'arrivait aucune tuile, c'est à dire des portées de 4 chiots vivants à 2 mois sans difficulté vétérinaire majeure et que tu arrivais à les vendre à 2 mois a un prix correct.

Je n'ai pris en compte que les frais des chiens et de la repro en eux-même sans tenir aucun compte de tes frais de matériel et d'installations que je ne peux évaluer.

Donc pour commencer ton élevage tu achètes 3 jolies chiennes de 2 mois chez un éleveur sérieux 3X1000 = 3000€
Avant de les faire reproduire, tu vas les élever pendant 2 ans, je compte 200€ de frais véto par chienne et par an (vaccins, vermifuge, anti-parasitaire) 2X3X200 = 1200€
Tu vas les nourrir, j'ai compté le sac à 60€ et imaginé que tu donnais 100g par chienne, 500€ à l'année soit 1000€
Comme ce sont des chiennes de repro tu vas les faire dépister pour les tares de leur race (coeur, yeux, rotules) plus les frais de lecture éventuels soit 300€ par chienne donc 900€ pour les 3
J'ai pensé que tu faisais 3 expos avec elles et que tu les faisais confirmer, j'ai estimé ces frais à 200€ par chienne soit 600€

Il s'est écoulé 2 ans, tu vas pouvoir faire naître des bébés, tu as déjà dépensé 6700€

La 3ème année les chiens te coûteront toujours les frais véto + l'alimentation soit 600+500=1100€

Voilà nos chienne prêtes à être saillie, soit tu as acheté un mâle et tu as suivi le même protocole (2200€) soit tu vas en saillie extérieure 3x500= 1500€ pour simplifier on va dire que tu vas en saillie

Faut compter environ 200€ par chienne pendant la gestation entre le suivi avant saillie, les écho, la radio éventuelle, le vermifuge, la suralimentation soit 600€

A ce stade tu as dépensé 9900€ mais les bébés vont arriver, c'est génial.

Tu as de la chance, personne n'est restée vide, tu as 3 portée de 4 beaux chiots en pleine forme soit 12 chiots.

Faut compter environ 200€ par chiot pour le vermifuge, l'anti-parasitaire, la bobologie, la vaccination et l'identification soit 2400€.

Les frais d'inscription au LOF: 10X3 + 12X23 = 300€

pour l'alimentation, j'ai compté 1/3 de sac par chiot soit 4X70=300€ (j'arrondis)

soit 3000€ pour élever ces chiots.

Pour l'instant tu as dépensé 12900€!

tu as la chance inouïe de vendre tes chiots 1000€ à 8 semaines, pas d'invendus, pas de non confirmables, pas de chiots ayant un soucis véto!

Donc en 2013 tu auras gagné -900€ et je n'ai pas calculé les frais de tes travaux, ni aucun frais de déplacement, ni les frais des produits de nettoyage, du matériel pour tes chiens et tes mises-bas.

L'année suivante, ton activité te coûtera toujours:

entretien adulte 1100€
frais de saillie gestation 1500€
frais d'élevage de portée 3000€

12 chiots à la vente soit 12000-5600-900 (déficit précédent)= 5500€

Et bien ça y est, l'activité fonctionne et te rapporte un complément!

Et bien pas tant que ça en fait parce que les 12 chiots parfaits par an à vendre plein pot à 8 semaines, en ce moment en Cavalier King Charles ça ne fonctionne pas comme ça. Beaucoup d'invendus et passé 3 mois les gens n'en veulent plus.
De plus j'ai imaginé que tu n'avais aucun pépin de santé sur les chiots et la maman et que tu ne perdais pas de chiots à la naissance et que tout le monde t'en faisais 4 à chaque fois mais là on est dans l'idéal, bien loin de la réalité.

Et même si c'était, tu vas déclarer tes 5500€ de bénéfices et là tu recevras ta cotisation MSA qui se monte à environ 40% du bénéfice soit 2200€, donc plus que 3300€ si tout se passe idéalement, dans la réalité heureux sont les éleveurs qui n'y laissent pas trop d'argent!

Je te conseillerais plutôt que de partir bille en tête et de risquer de te mettre dans une situation difficile, de commencer doucement avec la petite chienne que tu as déjà, faire déjà quelques expos pour se faire l'oeil, monter la petite chienne, faire une portée voir si ça te convient et si tu arrives à trouver preneur pour tes petits et si tout va bien d'augmenter tout doucement!

[aromes]

tu est de quelle region?
je vois pas trop comment tu va faire ta nursery/infirmerie?
moi a ta place j'essayerai deja avec une chienne,faire des expo,les tests et apres une portée pour voir si s 'est ton truc deja et si tu y arrive.

certes il y a beaucoup d'elevage de Cavalier King Charles,mais il y a a boire et a manger!
a toi de prouver que tu fait bien les choses

[Patoune]

Juste... j'AIME ce genre de calcul !

[SophieTG]

Juste... j'AIME ce genre de calcul !

J'adore cette démarche scientifique !! Merci Nori pour ce petit expo j'étais très attentive et je t'imaginais bien en maitresse d'école

[Norimatys]

Juste... j'AIME ce genre de calcul !

J'adore cette démarche scientifique !! Merci Nori pour ce petit expo j'étais très attentive et je t'imaginais bien en maitresse d'école

2 parents enseignants, ça laisse des séquelles!

[zangra]

la vache j'ai deja depensé tout ça

[Patoune]

bon du coup, jme suis fais un ti calcul perso pour le fun... j'en arrive à 1O113€ pour la meute en moins de 4ans.... et je ne compte ni le chat, ni les rats... et je n'ai pas les factures de tous les petits bobos (entre 3O et 1OO€ la connerie)....

Hum..... Je cèdes 4 adorables croisés bergers... car eux me rapporterons jamais rien

[Norimatys]

Ben moi je ne fais même pas le calcul, je me traumatise une seule fois par an au moment du bilan et le reste du temps, ben je fais une amnésie sélective!

[Tiwele]

bon du coup, jme suis fais un ti calcul perso pour le fun... j'en arrive à 1O113€ pour la meute en moins de 4ans.... et je ne compte ni le chat, ni les rats... et je n'ai pas les factures de tous les petits bobos (entre 3O et 1OO€ la connerie)....

Hum..... Je cèdes 4 adorables croisés bergers...

Héhé, j'ai fait le même calcul récemment, pour les 1 an d'Early, j'arrivais à 2000 euros, achat de la miss, bouffe et véto (sans les conneries style jouets, vari, billets de train ). Quand j'ai annoncé ça, en plein repas de famille bien sur, j'ai eu tous les yeux rivés sur moi genre "oO va te faire soigner "

[Invité]

Même pas je calcule...

[Fidji'mom]

Je crois qu'il ne vaut mieux pas calculer :s
durant un temps j'ai gardé tickets et factures mais...j'ai renoncé ^^

[Patoune]

bon du coup, jme suis fais un ti calcul perso pour le fun... j'en arrive à 1O113€ pour la meute en moins de 4ans.... et je ne compte ni le chat, ni les rats... et je n'ai pas les factures de tous les petits bobos (entre 3O et 1OO€ la connerie)....

Hum..... Je cèdes 4 adorables croisés bergers...

Héhé, j'ai fait le même calcul récemment, pour les 1 an d'Early, j'arrivais à 2000 euros, achat de la miss, bouffe et véto (sans les conneries style jouets, vari, billets de train ). Quand j'ai annoncé ça, en plein repas de famille bien sur, j'ai eu tous les yeux rivés sur moi genre "oO va te faire soigner "

ah bah tient, ça aussi j'ai oublié de le compter

[Norimatys]

De toute façon faut pas compter, quand on a des animaux c'est un plaisir ça se budgétise pas. Bref ceux qui ont des passions y consacrent de l'argent, c'est comme ça qu'il faut le voir.

Sauf, quand comme Espoir on envisage d'en tirer un petit revenu, la il faut bien budgétiser pour pas se retrouver en difficulté et savoir si en premier lieu le projet est réaliste et réalisable.

De nombreux éleveurs débutants se lance à fond les manettes sans réaliser ce que l'élevage implique réellement et souvent ils se cassent la binette.

Il faut savoir rester prudent!

[zangra]

je plussois et on a beau leur repeter ils n'en font qu'à leur tete et c'est le s chiens qui en patissent

[Oriane]

Je crois qu'on a perdu l'Espoir.

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