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comportementalistes vive la mode
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comportementalistes vive la mode
Il y a deja eu des debats la dessus mais voilà que je suis confrontée indirectement à ce probleme
j'ai fait achete un rott par un ami qui a deja eu un couple de rotts (lof, mais n'ayant
donc cet ami a achete un chiot male d'excellentes origines chez un ami eleveur
il va prendre 2 ans cet année
la belle famille de mon ami qui n'a pas connu ses 2 rotts ont fait evidemment une fixation sur la race
un bebe est né il y a quelques mois
hors il y a 15 jours ses beaux parents sont venus voir bebe
le rott etait couché à leur pied
le beau pere pour passer a poussé le rott du pied et celui ci en bon rott a ronchonner
mais pour le beau pere c'etait un grognement agressif et cela à moins d'un metre du bebe qui etait dans les bras
bref la situation s'est vite envenimée et mon copain a mis à la porte ses beaux parents
mais le beau pere a reussi à mettre le doute dans la tete de sa fille et il a offert la visite d'un "comportementaliste" pour etre fixé sur le danger potentiel qu'est ethan
sachant qu'il a ete classé 2 car c'etait un male donc tres puissant
le comportementaliste est venu, a embete le chien et celui ci , malmené par un inconnu a reagit et comme ce soi disant comportementaliste a eu peur ethan a amplifié ses reactions
donc compte rendu : chien dangereux, a mettre en securite (garde d'un entrepot) ou euthanasie car va mordre
sauf que moi je le connais ce chien et depuis tout petit et franchement c'est un rott qui respecte sa famille, ronchonne mais qui garde son caractere (le rott n'est pas une peluche)
et mon copain est desemparé car son beau pere fait pression sur sa fille mais que lui il veut garder Ethan
et tout ça à cause d'un incompetent qui ne connait des chiens que ce qu'il a lu dans les livres
ps : j'y vais la semaine prochaine pour essayer de calmer le jeu
j'ai fait achete un rott par un ami qui a deja eu un couple de rotts (lof, mais n'ayant
donc cet ami a achete un chiot male d'excellentes origines chez un ami eleveur
il va prendre 2 ans cet année
la belle famille de mon ami qui n'a pas connu ses 2 rotts ont fait evidemment une fixation sur la race
un bebe est né il y a quelques mois
hors il y a 15 jours ses beaux parents sont venus voir bebe
le rott etait couché à leur pied
le beau pere pour passer a poussé le rott du pied et celui ci en bon rott a ronchonner
mais pour le beau pere c'etait un grognement agressif et cela à moins d'un metre du bebe qui etait dans les bras
bref la situation s'est vite envenimée et mon copain a mis à la porte ses beaux parents
mais le beau pere a reussi à mettre le doute dans la tete de sa fille et il a offert la visite d'un "comportementaliste" pour etre fixé sur le danger potentiel qu'est ethan
sachant qu'il a ete classé 2 car c'etait un male donc tres puissant
le comportementaliste est venu, a embete le chien et celui ci , malmené par un inconnu a reagit et comme ce soi disant comportementaliste a eu peur ethan a amplifié ses reactions
donc compte rendu : chien dangereux, a mettre en securite (garde d'un entrepot) ou euthanasie car va mordre
sauf que moi je le connais ce chien et depuis tout petit et franchement c'est un rott qui respecte sa famille, ronchonne mais qui garde son caractere (le rott n'est pas une peluche)
et mon copain est desemparé car son beau pere fait pression sur sa fille mais que lui il veut garder Ethan
et tout ça à cause d'un incompetent qui ne connait des chiens que ce qu'il a lu dans les livres
ps : j'y vais la semaine prochaine pour essayer de calmer le jeu
Dernière édition par zangra le Mer 23 Fév 2011, 20:42, édité 1 fois (Raison : retrait lien)
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: comportementalistes vive la mode
que dire à par que je suis d'accord avec toi c'est pas en poussant un chien à bout qu'on va voir son vrai caractère.
Je connait pas beaucoup de chien (dans n'importe quel race) qui soit d'une patience imparrable avec des inconnue de surplus
Je connait pas beaucoup de chien (dans n'importe quel race) qui soit d'une patience imparrable avec des inconnue de surplus
Re: comportementalistes vive la mode
Euh par contre, le lien au début de ton post, normal ou pas ?
Invité- Invité
Re: comportementalistes vive la mode
euhhh non
ça c'est un rajout du à flo arrive sur le clavier
ça c'est un rajout du à flo arrive sur le clavier
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: comportementalistes vive la mode
Ils n'ont qu'à voir un autre comportementaliste qui remettra les choses en perspective. Si tu es une amie de monsieur, madame ne te croiras pas non?
Gustave- Membre
-
Messages postés : 6201
Date d'inscription : 07/04/2010
Age : 53
Localisation : Québec
Mon chien : Gustave-Border Collie
Sport canin ou activité : Agilité, freesbee, marche, vélo
Re: comportementalistes vive la mode
le chien me connait et là c'est moi qui vait le pousser à bout
pour moi tous les comportementalistes se valent
si on va voir quelqu'un ce sera patrice foucault
pour moi tous les comportementalistes se valent
si on va voir quelqu'un ce sera patrice foucault
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: comportementalistes vive la mode
Et pourquoi le pousser à bout? Ca sert à quoi? Bien sûr qu'un chien qu'on pousse va se déclencher.
Re: comportementalistes vive la mode
pour prouver que ce chien connait l'inhibiton de la morsure
pour montrer qu'il a , comme tout chien normal, un comportement different envers ceux qu'il connait et un inconnu qui le cherche chez lui
pour montrer qu'il a , comme tout chien normal, un comportement different envers ceux qu'il connait et un inconnu qui le cherche chez lui
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: comportementalistes vive la mode
Heuu
Amener le beau père chez un comportementaliste, non ??
(c'est lui qui a poussé le chien non ! )
Bon Ok
je la ferme ........
Amener le beau père chez un comportementaliste, non ??
(c'est lui qui a poussé le chien non ! )
Bon Ok
je la ferme ........
Re: comportementalistes vive la mode
Comment se passe une évaluation ? (faudrait peut être que j'ouvre un sujet ?)
Re: comportementalistes vive la mode
chez le veto ou par ce soi disant comportementaliste???
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: comportementalistes vive la mode
zangra a écrit:chez le veto ou par ce soi disant comportementaliste???
moi je veux bien la comparaison des deux, ainsi que par un "vrai" comportementaliste je suis déjà dehors
kensha- Membre
-
Messages postés : 5712
Date d'inscription : 24/03/2010
Age : 36
Mon chien : Youki et Milou, croisés porte et fenêtre et Denzel Type bouvier d'appenzell
Sport canin ou activité : Balades, troupeau, agility à venir
Re: comportementalistes vive la mode
Je suis pas d'accord pour dire que tout les comportementalistes sont des charlatans. On en a eu un sur le forum qui était très bien.
Invité- Invité
Re: comportementalistes vive la mode
Sanchica a écrit:Je suis pas d'accord pour dire que tout les comportementalistes sont des charlatans. On en a eu un sur le forum qui était très bien.
+ 1
kensha- Membre
-
Messages postés : 5712
Date d'inscription : 24/03/2010
Age : 36
Mon chien : Youki et Milou, croisés porte et fenêtre et Denzel Type bouvier d'appenzell
Sport canin ou activité : Balades, troupeau, agility à venir
Re: comportementalistes vive la mode
Le truc c'est de réussir à dénicher le bon... et vu comme c'est à la mode en ce moment ce métier, pas facile de s'y retrouver.
Bon en tout cas, j'espère que ton ami pourra garder son chien et qu'il n'y aura plus d'autres incidents avec la belle famille.
Bon en tout cas, j'espère que ton ami pourra garder son chien et qu'il n'y aura plus d'autres incidents avec la belle famille.
Prussie- Membre
-
Messages postés : 359
Date d'inscription : 31/01/2011
Age : 42
Localisation : Bretagne
Mon chien : Funky : Eurasier
Re: comportementalistes vive la mode
Le truc avec les comportementalistes, pour la plupart (attention il y en a de tres bon) c'est qu'ils ont une méthode et qu'ils appliquent la meme a tous les chiens qu'ils rencontrent.
Si ce comportementaliste n'a eu affaire qu'a des bichons frisés avant Ethan... forcément.
Chaque méthode à ses avantages et ses inconvénients. Un bon comportementaliste adaptera sa méthode en fonction du chien. Un mauvais comportementaliste essaiera d'adapter le chien à sa méthode.
Surtout que là il n'y a meme pas de probleme a la base, le chien voit un inconnu arriver qui le pousse a la faute, alors forcément il réagit. C'est facile d'arriver, coller un baffe au chien et le voir montrer les crocs et dire "Voyez, votre chien est agressif ! Allez hop, ce sera 20 séances a 50€ de l'heure".
Si ce comportementaliste n'a eu affaire qu'a des bichons frisés avant Ethan... forcément.
Chaque méthode à ses avantages et ses inconvénients. Un bon comportementaliste adaptera sa méthode en fonction du chien. Un mauvais comportementaliste essaiera d'adapter le chien à sa méthode.
Surtout que là il n'y a meme pas de probleme a la base, le chien voit un inconnu arriver qui le pousse a la faute, alors forcément il réagit. C'est facile d'arriver, coller un baffe au chien et le voir montrer les crocs et dire "Voyez, votre chien est agressif ! Allez hop, ce sera 20 séances a 50€ de l'heure".
Reonat- Membre
-
Messages postés : 53
Date d'inscription : 28/09/2010
Age : 40
Re: comportementalistes vive la mode
Il a fait venir un comportementaliste ou un véto comportementaliste ?
Les vétos comportementalistes ne se déplacent pas en principe, mais sont les seuls habilités à faire une évaluation comportementale, non ?
A mon avis, il faut aussi refaire en choisissant avec soin la personne compétente. Et comme dans tout métier, que ce soit comportementaliste, véto comportementaliste, éducateur ... Il y a des très bons, des moins bons et des à éviter ... et encore, cela varie en fonction des domaines et des situations !
Les vétos comportementalistes ne se déplacent pas en principe, mais sont les seuls habilités à faire une évaluation comportementale, non ?
A mon avis, il faut aussi refaire en choisissant avec soin la personne compétente. Et comme dans tout métier, que ce soit comportementaliste, véto comportementaliste, éducateur ... Il y a des très bons, des moins bons et des à éviter ... et encore, cela varie en fonction des domaines et des situations !
Re: comportementalistes vive la mode
D'après ce que j'ai compris, Le chien Ethan avait déjà été évalué et il était donc en catégorie 2 parce que c'est un mâle imposant et puissant.
Là, son beau-père a offert 1 séance avec un comportementaliste (pour se rassurer lui même et mettre la pression sur son beau-fils) BREF eh beh ça a fonctionné.
Là, son beau-père a offert 1 séance avec un comportementaliste (pour se rassurer lui même et mettre la pression sur son beau-fils) BREF eh beh ça a fonctionné.
Prussie- Membre
-
Messages postés : 359
Date d'inscription : 31/01/2011
Age : 42
Localisation : Bretagne
Mon chien : Funky : Eurasier
Re: comportementalistes vive la mode
KAYAK a écrit:Il a fait venir un comportementaliste ou un véto comportementaliste ?
Les vétos comportementalistes ne se déplacent pas en principe, mais sont les seuls habilités à faire une évaluation comportementale, non ?
Tout à fait! Un comportementaliste tout court n'est pas habilité à faire d'évaluation comportementale, son avis n'est qu'un conseil, d'ailleurs si le chien a déjà été évalué ce n'est pas à lui de faire une contre évaluation : donc libre aux maîtres d'être d'accord ou pas d'accord, de suivre son conseil ou pas.
Re: comportementalistes vive la mode
S'il n'est pas véto-comportementaliste agréé par la préfecture pour l'évaluation comportementale ilo suffit de mettre le compte rendu à la poubelle.
Qu'ils en parlent à des connaisseurs du Rott ou à des éducateurs/Comportementalistes ou pas (ya pas à dire un éduc a plus l'habitude d'agir et connaître des Rott et des chiens en général car il en touche bien plus dans ses journées qu'un comportementaliste tout court qui n'agit que sur le maître).
Qu'ils en parlent à des connaisseurs du Rott ou à des éducateurs/Comportementalistes ou pas (ya pas à dire un éduc a plus l'habitude d'agir et connaître des Rott et des chiens en général car il en touche bien plus dans ses journées qu'un comportementaliste tout court qui n'agit que sur le maître).
Re: comportementalistes vive la mode
Et s'il ouvre la gueule pour bailler ?? c'est qu'il va bouffer quelqu'un peut être ...
mais cela ne m'étonne pas outre mesure, les rotts ayant mauvaise presse, il est facile de faire peur à n'importe qui, surtout une mère qui aura peur pour son enfant, les rotts sont comme les autres chiens, bien éduqués, cette personne ne rencontrera aucun problème, maintenant, s'ils disent tous noir ou blanc, il sera perdu pour découvrir qui a l'autorité dans la maison.
Et puis, il y a des rotts "râleurs" ou "ronchons", mon premier mâle ralait dès que vous lui demandiez quelque chose qu'il n'avait pas envie de faire, il le faisait mais il râlait, cela n'était pas méchant mais cela pouvait faire peur, il n'aurait jamais fait de mal à une mouche, une grosse patte plein d'amour mon rott.
C'est le seul que j'ai eu comme cela, mais j'en souris encore quand j'y pense.
mais cela ne m'étonne pas outre mesure, les rotts ayant mauvaise presse, il est facile de faire peur à n'importe qui, surtout une mère qui aura peur pour son enfant, les rotts sont comme les autres chiens, bien éduqués, cette personne ne rencontrera aucun problème, maintenant, s'ils disent tous noir ou blanc, il sera perdu pour découvrir qui a l'autorité dans la maison.
Et puis, il y a des rotts "râleurs" ou "ronchons", mon premier mâle ralait dès que vous lui demandiez quelque chose qu'il n'avait pas envie de faire, il le faisait mais il râlait, cela n'était pas méchant mais cela pouvait faire peur, il n'aurait jamais fait de mal à une mouche, une grosse patte plein d'amour mon rott.
C'est le seul que j'ai eu comme cela, mais j'en souris encore quand j'y pense.
Re: comportementalistes vive la mode
De toute façon le truc comportementaliste ou éducateur canin, indépendant ou en club...je trouve que c'est hyper difficle de trouver le bon... qui devrait connaître deux critères à mon avis important mais ce n'est que mon avis pour ces "métiers" :
- connaître les chiens
- connaître les différents comportements des races de chiens.
Suffit pas de savoir éduquer des races faciles pour être un pro !
- connaître les chiens
- connaître les différents comportements des races de chiens.
Suffit pas de savoir éduquer des races faciles pour être un pro !
Echantillon- Membre
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Localisation : Manche
Mon chien : Irish wolfhound, Teckel, Boston et les vieux whippet
Sport canin ou activité : Promenade, éducation et lecture
Re: comportementalistes vive la mode
Ce n'est pas parce que les comportementalistes sont "à la mode" qu'ils faut tous les mettre dans le même panier. D'ailleurs ce terme de mode me dérange, je pense que c'est un engouement pour les chiens qui répond à un besoin de maîtres qui dérapent de plus en plus par méconnaissance du chien, par dérapage d'eux mêmes dans ce monde déshumanisé où nous tous, humains comme animaux, devons être irréprochables. Je pense que ce forum en est d'ailleurs un excellent reflet. Bref, revenons à nos moutons...
Déjà, classer un rott en niveau 2 par le seul argument qu'il est de gros gabarit et puissant ne me paraît pas normal. C'est le comportement qui doit être étudié, comme il l'est dit explicitement dans le terme évaluation comportementale.
Par rapport à ce comportementaliste qui se permet de décrire ce chien comme dangereux, je n'adhère pas à sa méthode. Son avis ne devrait pas être basé sur le fait qu'il a malmené un chien inconnu pour en connaître ses limites. Il aurait été plus judicieux d'observer le chien dans ses interactions avec son environnement familial, de décrypter ses réactions vis à vis du bébé, voire de proposer une sortie à l'extérieur pour approfondir ses observations. Dommage, encore un qui nuit à la profession et qui cause des dégâts...
Déjà, classer un rott en niveau 2 par le seul argument qu'il est de gros gabarit et puissant ne me paraît pas normal. C'est le comportement qui doit être étudié, comme il l'est dit explicitement dans le terme évaluation comportementale.
Par rapport à ce comportementaliste qui se permet de décrire ce chien comme dangereux, je n'adhère pas à sa méthode. Son avis ne devrait pas être basé sur le fait qu'il a malmené un chien inconnu pour en connaître ses limites. Il aurait été plus judicieux d'observer le chien dans ses interactions avec son environnement familial, de décrypter ses réactions vis à vis du bébé, voire de proposer une sortie à l'extérieur pour approfondir ses observations. Dommage, encore un qui nuit à la profession et qui cause des dégâts...
meland2- Membre
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