Re: Chien un petit peu trop protecteur je trouve

[grumette]

et bien parce que pour moi, de ce que j'ai pu lire, valérie ne connait pas grand chose sur la race
et je me demande ce que l'éleveur lui a dit lors des 3 visites !!

[christophe20]

Quelle que soit la race, je trouve la réaction du chien (début du post) préoccupante ....

[Zouzpinette]

Ben moi je trouve que 3 visites c'est une démarche sérieuse quand même... Mais qui prend un chien en sachant tout à 100% sur la race qu'il choisit? L'historique des 150 dernières années, les palmarès de tous les champions de la dernière décennie et tous les caractères que l'on trouve sur cette race ? Enfin, je trouve qu'on a le droit d'apprendre sur le tas aussi!

Sinon concernant la solution pour Marco, la caisse, faut voir s'il aime quoi... Chez moi, j'ai jamais trop réussi à se que Cowboy s'y fasse. Il ne la déteste pas, mais n'aime pas être enfermé dedans non plus... Donc vraiment à voir en fonction du chiot! Ne pas le forcer au risque de le braquer encore plus je dirais...

[Cansas]

Grumette > ok un fila n'est pas pour un premier chien, mais la valérie s'est quand même renseigner un minimum je trouves! d'ailleurs se pose des questions et c'est plutôt bien de demander conseil après ici ou sur un forum spécialisé c'est son choix. Et puis elle va en club pour l'éduquer... Ma déjà envoyer des MP. Le thème de la question peu arriver sur d'autre race, je pense.

Continue à l'envoyer au panier si il te colle tout le temps... un fila est pot de colle de nature envers son maitre, mais tant que tu restes constante et cohérente il va se poser dans son panier. Si il tu lui donne l'ordre, il y va et si il se lève tu l'y renvoies.. Après c'est de la patience et faut parfois être tétu!
Caresse et jeux c'est toi qui décide le début et la fin aussi cela aide.
Ah aussi toute la famille doit faire pareil! si tes enfants jouent avec idem c'est eux qui commencent et stoppent le jeux.
Mais la ou grumette a pas tord c'est que c'est un mâle et quand il sera adulte gardien ++ donc attention quand même, mais pour moi tu as la bonne réaction avec lui.

[grumette]

je crois que ce n'est pas son 1er chien pour valérie, c'est déja ca !
oui elle pose les questions pour bien faire les choses, mais quand je lis ces posts j'ai vraiment l'impression qu'elle n'a pas été renseignée sur la race !!!
apprendre sur le tas ... oui et non ... et puis ca marche ou non .....

et je me dis qu'a cet âge la (il est encore très jeune), il a ce comportement la, alors que le pire n'est pas passé ....
valérie est tombé sur un cas difficile.....
qu'il soit pot de colle c'est normal et il faut tout faire pour éviter ca, mais qu'il se mette entre valérie et ses enfants , la oui il y a un soucis,
tu comprends cansas ce que je veux dire, qu'est ce que ca va être vers ses 1 an ????

zouzpinette : moi aussi je trouve que 3 visites c'est deja bien, mais comme je l'ai deja dit et je vais me répéter .... de quoi a parler l'éleveur durant ses visites ??

[Zouzpinette]

Valérie est peut être tomée sur un cas difficile pour un fila, mais peut être que si elle avait choisit une autre race elle serait aussi tombée sur un chiot pas facile! Entre connaître la race en général et demander conseil pour le comportement particulier d'un chiot, y a une différence! Même en étant bien renseigné, on ne peut pas tout prévoir!

[Jcindy36]

Je ne connaissais pas cette race......
J'ai regardé sur internet le comportement du fila et je lis "très tolérant avec les enfants", je lis aussi que c'est un chien très proche de ses maîtres.

Vu ce que je lis, je le considère moins dangereux qu'un malinois. Le malinois on peut lire sur plusieurs descriptifs que c'est un chien qui demande beaucoup de rigueur et de sévérité pour ne pas voir le caractère du chien dériver....Je suis allée voir deux vétérinaires en une semaine, et chacun m'ont dit qu'il fallait être très strict dans l'éducation du malinois. Un m'a même dit "pour moi ce n'est pas un chien de compagnie à mettre dans les mains de tout le monde"......

J'aimerais savoir pourquoi cela te choque que Valérie ait pris cette race? J'aimerais savoir et apprendre...

[Invité]

Je suis d'accord avec celui qui t'a dit qu'un malinois n'est pas à mettre entre toutes les mains mais comme la totalité des races.
Mais pas d'accord pour la sévérité a avoir avec ces chiens...

[Jcindy36]

On m'a toujours dit....un main de fer dans un gant de velours.....

Mon chien a après chaque repas sa séance de câlins sur l'intérieur des cuisses...(oui oui Gibbs adore ça!!)on a de grands moments de complicité quand on joue dehors...Maintenant je ne lui laisse rien passer comme bêtise...que cela soit le tapis qu'il prend pour jouer, le petit pipi dans la cuisine ni vu ni connu,(quand je le surprends) ou alors lorsqu'il monte sur le canapé pour nous rejoindre.....Il faut être stricte et toujours être constant dans ses ordres...c'est ça que je voulais dire.

Dans les mains de tout le monde, je pense que cela signifie, pas dans les mains de personne qui n'a pas le caractère suffisant pour assumer un chien qui lui, a BEAUCOUP de caractère! Et non, pour moi toutes les races n'ont pas un caractère fort.

[Enya85]

C'est comme pour le BA (lignée travail). Il ne faut rien laissé passer. Il y a des personnes qui disent que pour un premier chien, c'est bien mais je ne suis pas d'accord. C'est un chien avec beaucoup de carafon.

[Ohio]

Dans les mains de tout le monde, je pense que cela signifie, pas dans les mains de personne qui n'a pas le caractère suffisant pour assumer un chien qui lui, a BEAUCOUP de caractère! Et non, pour moi toutes les races n'ont pas un caractère fort.

Le caractère des gens n'a rien à voir avec le caractère des chiens, tu peux avoir du caractère et te faire bouffer par ton chien...ce n'est pas le caractère du maître qui fera un bon chien. Il faut savoir communiquer avec son chien et décrypter les codes canins pour se faire entendre et s'imposer, avec de la patience et de la rigueur, ce qui n'a rien à voir avec le caractère humain de chacun...

[tnecniv]

je crois qu'on s'excite pour pas gd chose,a mon avis le probleme va se resoudre petit à petit,de plus valerie frequente un club canin.ceci dit ,je crois que chaque chien a son caractere propre,au maitre de s'adapter à ce dernier.qd j'ai acheté ma berger allemand,beaucoup de personnes m'ont allerté qu'il s'agissait d'un chien difficile,à la limite dangeureux,on m'a meme conseillé de la rendre à son eleveur pour eviter de grave pb une fois qu'elle sera adulte! à cette epoque je n'en menais pas large,surtout que je n'avais pas eu de BA auparavant.elle a maintenant 7ans et c'est la plus gentille chienne du monde,je l'autorise meme à monter sur le canapé,chose que je n'aurais jamais envisagé au depart!

[Ohio]

je crois qu'on s'excite pour pas gd chose,a mon avis le probleme va se resoudre petit à petit,de plus valerie frequente un club canin.ceci dit ,je crois que chaque chien a son caractere propre,au maitre de s'adapter à ce dernier.qd j'ai acheté ma berger allemand,beaucoup de personnes m'ont allerté qu'il s'agissait d'un chien difficile,à la limite dangeureux,on m'a meme conseillé de la rendre à son eleveur pour eviter de grave pb une fois qu'elle sera adulte! à cette epoque je n'en menais pas large,surtout que je n'avais pas eu de BA auparavant.elle a maintenant 7ans et c'est la plus gentille chienne du monde,je l'autorise meme à monter sur le canapé,chose que je n'aurais jamais envisagé au depart!

Les gens qui t'avaient dit ça ont certainement eu des échecs ou des mauvaises expériences...heureusement que tu as pris tes dispositions pour réussir son éducation...on m'avait dit la même chose avec mon premier beauceron Ohio, et c'est vrai que j'en ai chi..(avec de mauvais conseils au départ) mais une fois les bons conseils mis en place, nous avons éduqué notre chien avec logique...
Pour moi, appliquer de bons conseils d'éducation est essentiel dès le plus jeune âge, c'est ce qui fait la différence entre un échec et du bonheur au quotidien.

[Jcindy36]

Malheureusement peu de gens emmènent leur chien au club pour les éduquer....
Ici on a l'impression que beaucoup de personnes font la démarche, car nous sommes sur un forum canin!!! Mais la réalité est tout autre...........je le vois souvent!

Je sais par exemple que si mes parents avaient un malinois, ils ne pourraient pas l'éduquer car ils sont trop gentils! Le chien pour eux ne doivent pas être dominés, ils donnent à manger à table, le chien monte sur le canapé, il est fugueur, n’obéit à aucun rappel, pas de couché, assis, etc etc....S'ils avaient un malinois : cathastrophe!!! Pour eux, le chien est un animal de compagnie qu'ils aiment, qu'ils adorent, qu'ils caressent etc...et voilà...Et je sais que mes parents ne sont pas les seuls!

Tout cela pour dire, que cela dépend du caractère du chien mais aussi du maître....Le chien a le caractère que le maitre veut bien lui donner aussi, sans compter des traits de caractère dûs à la race en elle-même.

[Invité]

Malheureusement peu de gens emmènent leur chien au club pour les éduquer....
Ici on a l'impression que beaucoup de personnes font la démarche, car nous sommes sur un forum canin!!! Mais la réalité est tout autre...........je le vois souvent!

Je sais par exemple que si mes parents avaient un malinois, ils ne pourraient pas l'éduquer car ils sont trop gentils! Le chien pour eux ne doivent pas être dominés, ils donnent à manger à table, le chien monte sur le canapé, il est fugueur, n’obéit à aucun rappel, pas de couché, assis, etc etc....S'ils avaient un malinois : cathastrophe!!! Pour eux, le chien est un animal de compagnie qu'ils aiment, qu'ils
adorent, qu'ils caressent etc...et voilà...Et je sais que mes parents ne sont pas les seuls!

Tout cela pour dire, que cela dépend du caractère du chien mais aussi du maître....Le chien a le caractère que le maitre veut bien lui donner aussi, sans compter des traits de caractère dûs à la race en elle-même.

Et ils ont raison, on n'est pas de la même espèce donc on ne peut pas les dominés.

J'ai une malinois lignée travail aussi, elle monte sur le canapé de temps en temps (quand je suis ok), elle vient avec moi dans le lit, ne va pas en club, ne bosse pas et pourtant, je ne pense pas qu'elle soit mal dans ses pattes.
Alors certes, j'ai quelques raté dans son éduc (ma faute), mais ça ne vient pas du fait que je ne la domine pas et qu'elle monte sur le canapé.

[Jcindy36]

On ne peut pas les dominer???

En tout cas, pouvoir ou pas, faut qu'ils se croient dominés...c'est nous les maîtres ou maîtresses, et non l'inverse...et je ne suis pas d'accord pour dire qu'il faut mettre nos chiens sur le même piédestal que nous...Même si on ferait tout pour eux et qu'on les aime...ce ne sont pas nos enfants, mais des chiens....

[Easy life]

Je pense que ce Sanchica a voulu dire par "on ne peut pas les dominés" et elle me contredira si c'est faux, c'est qu'il faut être avant tout son leader et non son diminant. Lui montrer dans quel cadre il vit et les limite à ne pas dépasser.

J'ai une croisé BA/Malinois et elle monte sur moi quand je suis dans le fauteuil et va également sur mon lit et ce n'est pas pour ca qu'elle se prend pour une "reine"! elle sait qu'elle peut le faire que lorsque je le dit sinon elle ne le fait pas

[Invité]

Jcindy, tu es d'accord avec moi sur le fait que les chiens et les humains ne sont pas de la même espèce. Ils n'ont pas le même mode de communication.

En gros, pour moi, on doit être une espèce de guide pour nos chiens mais on ne peut pas les dominés a cause de ce que j'ai citer plus haut.
Oui un chien doit avoir sa place de chien, mais ce n'est pas parce qu'ils montent sur un canapé qu'il ne l'a pas.

A nous d'instaurer des règles, des limites a nos chiens, mais dans le respect de celui ci en faisant notre maximum pour le comprendre et non le réduire a simple chose qui fait partie de nos vies et dont on doit avoir le controle absolue.

[narcose]

Jcindy, tu es d'accord avec moi sur le fait que les chiens et les humains ne sont pas de la même espèce. Ils n'ont pas le même mode de communication.

En gros, pour moi, on doit être une espèce de guide pour nos chiens mais on ne peut pas les dominés a cause de ce que j'ai citer plus haut.
Oui un chien doit avoir sa place de chien, mais ce n'est pas parce qu'ils montent sur un canapé qu'il ne l'a pas.

A nous d'instaurer des règles, des limites a nos chiens, mais dans le respect de celui ci en faisant notre maximum pour le comprendre et non le réduire a simple chose qui fait partie de nos vies et dont on doit avoir le controle absolue.

tout à fait d'accord avec Sanchica : un chien pour être bien dans ses pattes a besoin d'un cadre cohérent et constant de limites à ne pas franchir. Peu importe les limites qu'on fixe, tant qu'elles conviennent au maître comme au chien, et appliquées par TOUTE la famille.

Les histoires de dominance, je pense très sincèrement que c'est surtout une "excuse" pour se couvrir et ne pas se donner des moyens d'éduquer son chien (on entend trop souvent dire mon chien tire en laisse, il est dominant...)

[Jcindy36]

Je suis d'accord avec vous. Dominant, leader, pour moi c'est la même chose...le chien n'est pas une chose, il est certain! Lorsque je parle de "monter sur le canapé", c'était un exemple...je le prends sur moi pour lui faire des câlins, donc il est sur le canapé, pareil pour le lit...

Le fond de ma pensée c'était de dire, qu'il y a des races prédisposées à être plus caractérielles que d'autres, qui ont des instincts de défense plus que d'autres. Et lorsque ces races sont mises entre des mains de personne ne pouvant assumer ces prédispositions, cela peut devenir très dangereux!

Pour en revenir à Valérie, il ne faut pas la blâmer parcequ'elle a pris un fila. Elle fait la démarche de se renseigner, c'est déjà un pas en avant pour éduquer son chien et il faut l'encourager!

[Enya85]

Dominant et leader, ce n'est pas la même chose. La dominance, ça s'exerce entre deux chiens. Le leader, c'est ce qu'on doit essayer (a tout prix) d'être pour son chien.

[Jcindy36]

Oui oui...

[Norimatys]

Pour moi non plus dominant et leader n'ont pas la même signification, pour moi dominer son chien c'est lui imposer notre autorité quitte à utiliser la contrainte physique ou psy, être leader c'est se comporter de telle manière que le chien viendra se mettre spontanément et en toute confiance sous notre autorité parce qu'elle lui semblera justifiée et gage de confort et de sécurité.

Voilà comment je vois les choses et pourquoi je mets une différence entre les 2 notions.

Quand au malinois, faut arrêter un peu, c'est une race qui est sélectionnée depuis des générations pour répondre positivement au conditionement et se soumettre à une autorité, ce n'est pas une race difficile ou à mater, il n'y a pas besoin d'avoir un maître avec un caractère fort mais juste un maître cohérent conscient des besoins de dépense physiques et de dépenses intellectuelles de cette race.

[Gustave]

et bien je vais remettre mon lien pour Jcindy36...

https://www.forum-chien.com/t24130-suis-je-un-leader-ou-un-dominant-pour-mon-chien?highlight=dominant+ou+leader

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