Les loups sont-ils capables de carnages ?

[Invité]

Les loups de par le monde, chassent comme tous les grands prédateurs sans rompre les équilibres essentiels ou « lois de la nature ». Contrairement au chien, les loups ne chassent pas par jeu mais bien pour assurer la nourriture de la meute et des jeunes de l’année. Selon la civilisation Inuit, le loup est appelé « le médecin des Rennes », envoyé par la déesse mère, pour manger les rennes malades ou vieux qui affaiblissent le troupeau. Cette vision mythique du loup introduit la notion de prédateur permettant le maintien d’un équilibre essentiel entre les grands herbivores (espèces-proies) et leur milieu naturel.

Alors, le loup est-il un ogre, un assassin aveugle ?
NON ! Un assassin aveugle ne sélectionne pas ses proies, il tue « au hasard ». Un ogre tue une quantité énorme de proie à chaque attaque, apte à satisfaire son gigantesque appétit. Les attaques se multiplient tant que le quota alimentaire journalier n’est pas atteint.
Que dire de plus ?...

[luvic]

trop d'attaques de chiens errant sont mise sur le dos du loup, ( pour les subventions, une brebis tué par un loup est payée a l'eleveur, elle l'ai beaucoup moins si on peut prouver que c'est le travail d'un ou plusieurs chien ), ce qui creer une confusion dans la tete du grand publique.
luvic

[urasca]

Tout a fait Luvic.... et ca fait une bonne raison de toucher des subventions...
Et il faut quand même avouer qu'en France on est champion au niveau du ralage
On rale pour les loups, les ours, les lynx ..... je vais me mettre a raler contre la réintroduction des c.ns

[Invité]

Le problème Urasca c'est que les c.ns y'a pas besoin de les réintroduire, il pullulent et ce reproduisent vitesse grand V

[urasca]

Effectivement Tartiflette

[luvic]

je dirai meme que ce n'est pas une race qui risque de s'eteindre ...
pour une fois qu'on serai tous d'accord pour erradiquer une race ...
luvic

[doudoune]

cet animal est sain pour la nature : en chassant il ne sattaque qu'aux animaux faibles, vieux et malades. Au quotidien,le louup a besoin de manger 2.5 kg viande.

[luvic]

tu as raison doudoune mais va faire comprendre sa a ceux qui veulent sa disparition !!!
luvic

[curko]

Le loup responsable 1 fois sur 100 !L'Etat
français prévoit des compensations en cas d'attaques classées "grand
canidé". Nul ne peut dire, pas même les spécialistes chargés des
constats, qui du loup ou du chien est responsable d'une attaque. C'est
pourquoi les attaques sont classées "grand canidé"s'il n'existe pas de
preuve de la responsabilité de l'un ou l'autre. Mais si le loup est
presque toujours montré du doigt, les chiens errants sont, 100 fois
plus souvent (selon France Nature Environnement), les véritables
responsables.









La
peur du loup dans la bergerie est un stress constant. Sur les
pâturages, il est décuplé. Ce stress, tant pour l'éleveur que pour les
animaux, n'est pas véritablement indemnisé. Photo: B. Moriamé







Cependant,
ces chiffres qui valent pour l'ensemble du territoire français ne sont
pas vaables pour des zones à loups comme le parc du Mercantour. Par
ailleurs, le conflit subsiste sur la suffisance (ou non) de ces
indemnisations. Des éleveurs estiment encore ne pas recevoir une
indemnité équivalente à leurs pertes.




Le loup, toujours suspect numéro un - Les limites de l'indemnisation




Le loup, toujours suspect numéro un




Des
compensations financières sont prévues pour les éleveurs ayant subi des
dommages de la part du loup. En France, l’argent provient du Fonds
national pour la nature et l’environnement financé par le ministère de
l’environnement : environ 100 euros par brebis tuée ou mortellement
blessée, 82 euros pour un agneau et plus de 300 pour un bélier. Ces
indemnisations couvrent également des dommages indirects, tels que le
stress (0,70 euros par brebis, plafonnée à 300 têtes) et autres
préjudices qui sont un manque à gagner pour les éleveurs.

Mais il ne faut pas oublier que certains n'hesiterons pas à declarer tel ou tel sinitre pour empocher du fric.
Entre autre ,ils ont trouvé la bonne poire!

[luvic]

le loup et les elleveurs cela fait des decenie que la "lutte" entre eux se poursuit au point que nous n'avions plus de loups dans nos regions, alors que faire pour les aider?
ca ne va pas etre facile de combatre des 10 ene d'années de prejugé.
mais je suis convincu que les deux peuvent cohabiter.
luvic

[doudoune]

On ma dit quil existait des pétitions justement pour la survie des loups et je fais des recherches
amitié

[doudoune]

Le loup possède une ouïe et un odorat très sensibles, qu'il utilise couramment quand il chasse. Sa vision saisit mieux les sujets en mouvement que les formes immobiles; elle le conduit parfois à prendre l'homme pour une proie, jusqu'au moment où l'animal reconnaît l'odeur humaine et s'enfuit, très effrayé. Un loup chasse quand il a faim, seul ou en meute, selon la saison et la taille de sa proie. Quand la nourriture est abondante, le loup mange beaucoup et digère vite. Prudent, il constitue souvent des réserves, qu'il enterre. Il se montre très frugal pendant les période de pénurie : il est capable de jeûner une dizaine de jours sans problème. Durant l'hiver, les loups se nourrissent d'ongulés souvent plus grand qu'eux: orignal (élan), renne (caribou), chevreuil, etc., qu'ils attaquent en meute. Ils ne chassent pas comme les chiens la truffe collée au sol, mais les oreilles dressées et le nez au vent, attentifs aux effluves et aux bruits qu'une brise peut leur apporter. Grâce à une études de D. Mech, dans l'Isle Royal, au Canada, on sait qu'un loups perçoit l'odeur d'un orignal à 300 m environ. Il s'immobilise alors, la truffe pointée dans la direction de la proie. À ce signe tous les autres lèvent la tête pour analyser l'odeur. Chacun, alors, remue la queue et fait des bonds. Puis, gardant le silence malgré leur excitation, ils s'approchent le plus possible, contre le vent.

L'hiver est l'époque de la chasse aux grands herbivores. Les loups se rassemblent en grand nombre. Cette meute importante s'est réunie, attendant que le leader sonne le signe du départ en chasse. Quand les décisions de celui-ci sont unanimement approuvées, la harde est calme et disciplinée. Le loup ne chasse pas les proies les plus belles, mais choisit délibérément les faibles et les malades, qu'il contribue à éliminer.

À chaque proie, sa technique. Selon l’adversaire et l’endroit où ils donnent l’assaut, les loups attaquent différemment. Ils ne gaspillent jamais leur énergie à poursuivre longtemps une proie qui s’enfuit. Ils repèrent vite les animaux jeunes, âgés, blessés ou malades, ils les encerclent et les attaquent.
Orignal ou cerf sont capables de fracasser le crâne de leurs assaillants, un bison d’en encorner plusieurs. Les bœufs musqués se défendent collectivement, en formant un cercle, épaule conte épaule et cornes basses. Devant une résistance opiniâtre, la meute préfère rompre l’engagement et partir en quête d’un adversaire moins coriace - ce qui est très fréquent.

La proie est rarement mise à mort du premier coup. Les loups cherchent à mordre les pattes, l’épaule, les flancs ou la croupe. Il faut parfois plusieurs assauts et de nombreuses poursuites pour faire tomber la proie. Un loup se pend à son mufle pour la paralyser pendant que d’autres s’accrochent à sa croupe. Étourdie par ses assaillants, attaquée de toutes parts, elle finit par succomber.

La majeure partie de l’animal tué est dévorée sur place - un loup mange de 9 à 10 kg de chair par repas. Lors de la durée, le mâle dominant écarte ses subalternes avec autorité. Il tolère que sa compagne le rejoigne, puis, repu, il laisse les restes aux autres loups. Dans la mêlée, chacun s’efforce de prélever sa part.

Il arrive que les loups soient rassasiés avant d’avoir tout dévoré. Ils enterrent alors les restes à l’abri des mouches, des corbeaux et des pies. Ces réserves de viande font la joie des renards et autres petits carnivores.

[doudoune]

Le loup possède une ouïe et un odorat très sensibles, qu'il utilise couramment quand il chasse. Sa vision saisit mieux les sujets en mouvement que les formes immobiles; elle le conduit parfois à prendre l'homme pour une proie, jusqu'au moment où l'animal reconnaît l'odeur humaine et s'enfuit, très effrayé. Un loup chasse quand il a faim, seul ou en meute, selon la saison et la taille de sa proie. Quand la nourriture est abondante, le loup mange beaucoup et digère vite. Prudent, il constitue souvent des réserves, qu'il enterre. Il se montre très frugal pendant les période de pénurie : il est capable de jeûner une dizaine de jours sans problème. Durant l'hiver, les loups se nourrissent d'ongulés souvent plus grand qu'eux: orignal (élan), renne (caribou), chevreuil, etc., qu'ils attaquent en meute. Ils ne chassent pas comme les chiens la truffe collée au sol, mais les oreilles dressées et le nez au vent, attentifs aux effluves et aux bruits qu'une brise peut leur apporter. Grâce à une études de D. Mech, dans l'Isle Royal, au Canada, on sait qu'un loups perçoit l'odeur d'un orignal à 300 m environ. Il s'immobilise alors, la truffe pointée dans la direction de la proie. À ce signe tous les autres lèvent la tête pour analyser l'odeur. Chacun, alors, remue la queue et fait des bonds. Puis, gardant le silence malgré leur excitation, ils s'approchent le plus possible, contre le vent.

L'hiver est l'époque de la chasse aux grands herbivores. Les loups se rassemblent en grand nombre. Cette meute importante s'est réunie, attendant que le leader sonne le signe du départ en chasse. Quand les décisions de celui-ci sont unanimement approuvées, la harde est calme et disciplinée. Le loup ne chasse pas les proies les plus belles, mais choisit délibérément les faibles et les malades, qu'il contribue à éliminer.

À chaque proie, sa technique. Selon l’adversaire et l’endroit où ils donnent l’assaut, les loups attaquent différemment. Ils ne gaspillent jamais leur énergie à poursuivre longtemps une proie qui s’enfuit. Ils repèrent vite les animaux jeunes, âgés, blessés ou malades, ils les encerclent et les attaquent.
Orignal ou cerf sont capables de fracasser le crâne de leurs assaillants, un bison d’en encorner plusieurs. Les bœufs musqués se défendent collectivement, en formant un cercle, épaule conte épaule et cornes basses. Devant une résistance opiniâtre, la meute préfère rompre l’engagement et partir en quête d’un adversaire moins coriace - ce qui est très fréquent.

La proie est rarement mise à mort du premier coup. Les loups cherchent à mordre les pattes, l’épaule, les flancs ou la croupe. Il faut parfois plusieurs assauts et de nombreuses poursuites pour faire tomber la proie. Un loup se pend à son mufle pour la paralyser pendant que d’autres s’accrochent à sa croupe. Étourdie par ses assaillants, attaquée de toutes parts, elle finit par succomber.

La majeure partie de l’animal tué est dévorée sur place - un loup mange de 9 à 10 kg de chair par repas. Lors de la durée, le mâle dominant écarte ses subalternes avec autorité. Il tolère que sa compagne le rejoigne, puis, repu, il laisse les restes aux autres loups. Dans la mêlée, chacun s’efforce de prélever sa part.

Il arrive que les loups soient rassasiés avant d’avoir tout dévoré. Ils enterrent alors les restes à l’abri des mouches, des corbeaux et des pies. Ces réserves de viande font la joie des renards et autres petits carnivores

[Okapi]

Merci pour toutes ces informations.
Vraiment dommage que les loups soient si peu connu et que les hommes lui attribuent tous les maux et méfaits de la terre. Si nous les hommes prenions exemples sur leur mode de vie je pense que le monde serait un peu plus équilibré.

[chris53]

J'aimerais savoir comment l'on réussi a faire la différence entre une attaque de loup et une attaque de chien errant.Etant moi meme propriétaire d'un chien loup tchèque,je défie quiconque de réussir a déterminer avec certitude sur une carcasse si c'est l'oeuvre d'un loup ou celle d'un chien,alors dans le doute on indemnise!!!!!c'est un peu facile Dans de nombreux autres pays,on réussi une cohabitation (USA=loup,ours,puma,lynx,INDE=tigre,AFRIQUE=lion,panthere,hyene,lycaon)la FRANCE quand a elle n'a qu'une poignée de grands prédateurs et on trouve le moyen de raler!!!

[wolwekraal]

Dans de nombreux autres pays,on réussi une cohabitation (USA=loup,ours,puma,lynx,INDE=tigre,AFRIQUE=lion,panthere,hyene,lycaon)

le lycaon est une espece en voie de disparition,les unités militaires sud-africaines sont intervenues pour eradiquer le "wild hunting dog" -lycaons-
estimant des degats posés ou supposés aupres des eleveurs le demandant;
années 2000-2007;
aux usa , la chasse à l'ours reglementée est autorisée, avec chiens, touring club dispo...
idem pour le puma etc..
l'inde entame à la fois un programme de protection du tigre et un programme de mise en valeur des terres;
pas facile!!
en Afrique,hormis les reserves ,toutes les especes predatrices, herbivores concurrentielles sont "menacées", paradoxalement le tourisme pourrait etre une des solutions;
si je vous dit cela...
et si le loup en France devenait un "bien touristique" tout en le positionnant avec l'elevage pastorale justement et raisonnablement subventionné par nos impots...mais cela en vaut la peine;
un gamin voyant un loup , un ours dans la nature, vraie, cela ne s'oublie jamais...une brebis, une ferme non plus...mais parfois on aimerait oublier le prix de l'agneau français...là je provoque...ok!
je vous propose un article sur le lynx et une chienne rhodesian..
voici l'exemple d'un combat tres difficile qui n'est pas sans rapport avec notre loup et les activités pastorales humaines;
http://rhodesian-ridgeback.xooit.com/t95-un-RR-au-secours-du-lynx.htm

[sonia]

encore une fois suis obligée de dire : bravo chris !!!!!!!!!! tout a fait d'accord avec toi !!!!!!!!!

[Invité]

Oui Chris !!!
Impossible de voir la différence dans ce cas. De toute façon, ils sont même pas foutu de la faire tout court. En période de chasse les soit disant "attaques" de loup augmentes, même pas on se pose la question de savoir si ça pourrait être le fait de chiens de chasseur errants après une battue. On voudrait nous faire croire qu'un chien de sang ne touche pas aux moutons !!!

[sonia]

on va recommencer à faire des loups obèses !!!! (cf post précédent sur les loups !!!!)

[chris53]

Les pov' betes,y sauront meme plus courir derriere les troupeaux tellement y s'ront gras J'connais des bergers qui vont s'ennuyer

[milou]

bonjour !! a propos des loups !! pour quel raison, les dogues du tibets ne sont pas reconnus comme chiens de protection de troupeau au meme titre que les PATOUS !!! bizarre pour une race qui gardait les troupeaux de yack et les monasteres !!

[wolwekraal]

bizarre pour une race qui gardait les troupeaux de yack et les monasteres !!

car tres zen le tibetan mastiff dans la culture continentale, est-il devenu!?

juste un petit rappel, avant que les specialistes de la race interviennent:
le dogue du tibet gardait les monasteres et les demeures "huppées" ..;actuellement en chine proche tibet, ce chien est tres recherché pour ses aptitudes de gardiennage civil/citadin/domestique;
l'activité de chien de troupeau ayant ete progressivement abandonnée , si tant est qu'elle fut reelle pour cette race...
ce que certains voyageurs et reportages france5/arte m'ont rapporté!

specialistes à vos posts!!!

[milou]

ne serai ce pas plutot , du fait que les dogues du tibet produit en france !
sont une degenerance de la race originale !! sans caracteres !! avec une morphologie qui ne correspnod plus au standard d origine de ce chien ?

[wolwekraal]

encore une fois, je laisse l'initiative aux "spe" de la race de developper, s'ils le souhaitent;
maintenant, je comprends cette remarque, sans prendre position;
effectivement, une race, dès lors qu'elle quitte son milieu d'origine, devient une race "exposable" ,et s'expose à des "oublis" d'aptitudes;
une race non-soumise au travail est donc vouée à devenir une race selectionnée en "dogshow", seul le pays detenteur du standard peut inverser l'ordre des choses, si celui-ci s'interesse à la cynophilie occidentale; ou bien dans son propre pays, si le chien est quantité negligeable, le standard devient britannique, FCI etc;la race lui echappe dans sa selection;
on obtient deux "genres" de chiens dans une meme race...
parfois, un comportement et son contraire...
une race , dans certains cas , pourra "tres tres difficilement" reproduire ses comportements initiaux ailleurs que dans ses contrées "originelles";
l'image d'une race peut devenir l'unique centre d'interet pour certains ...
mais, j'imagine que dans le dogue du tibet, il existe des eleveurs et proprietaires soucieux de preserver les aptitudes de la race, quand bien meme , il ne leurs est pas permis "officiellement" de travailler la race avec validation de leurs resultats...

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