Re: Mon chien saute sur les gens

[lissyfamily]

RHoooooooooooooo quelle frimouse encore une qui sais y faire

[galys]

[skp]

Elle est super mimi cette pitite!!

Attention avec la technique du "genou levé" ;-), un petit chien peu facilement le prendre dans le museau et s'en trouvé perturbé par la suite, et si c'est un grand ou gros chien et qu'il ne s'arrête pas, c'est la chute assurée...
Mais c'est vrai que dans l'ensemble, quand il s'agit d'un chien qui saute uniquement sur son maître, c'est assez éfficace.

[nathalie515]

Je réponds à beauce07 : par les temps qui courrent c'est très pratique d'avoir de la laine sur le dos car on est bien au chaud.

Pour élise : elle est vraiment trop craquante mais il faut résister à la tentation de se laisser attendrir. Mais c'est vrai que cela doit être dur. J'ai adoré ton rappel au fromage. Elle est futée.

[Invité]

Et la technique par extinction tu as essayé?

alors????on reste sur notre faim là! c'est quoi cette technique?

[skp]

Et la technique par extinction tu as essayé?

Tu veux dire éteindre la réponse en supprimant le stimulus inconditionnel?

[Invité]

Tu veux dire éteindre la réponse en supprimant le stimulus inconditionnel?

à l'aide!!!!!

[lissyfamily]

Tu veux dire éteindre la réponse en supprimant le stimulus inconditionnel?

à l'aide!!!!!

Beauce, attend moi je te rejoint helpppppppppppppp

[galys]

moi aussi j'arrive

[skp]

Selon les expériences de Pavlov:
Prenons un stimulus inconditionnel (ex : croquettes)
Prenons un stimulus conditionnel (ex: le son bipbip)
Si on associe le son bipbip à la présentation des croquettes, on va obtenir une réponse (ex : salivation).

Pour effectuer un conditionnement, on va répéter l'opération n fois.
Donc: stimulus inconditionnel + stimulus conditionnel = réponse
Ce qui nous permettra au bout de quelques temps, d'obtenir une salivation à chaque son bipbip.

Si toutefois au cours du temps la présentation stimulus conditionnel n’est pas renforcée par la présentation
conjointe du stimulus inconditionnel, il y a diminution progressive de la réponse. On appelle ça une extinction

Dans le cas de Elise par exemple, la réponse est le saut.
Reste à trouver ce que pourraient être les stimulus conditionnel et inconditionnel...

[lissyfamily]

Voilà qui est beaucoup plus clair pour moi, merci de m'avoir sortie la tête de l'eau

[nathalie515]

ouah !!!!!! calé !!!

[Norimatys]

J'arrive, je travaille moi, pis quand je rentre je m'occupe de la meute et après j'arrive sur les forums!

Bon, ben voilà c'est tout bien expliqué, à mon avis la chienne saute pour avoir de l'attention, obtenir une réponse, donc si on ne lui donne RIEN de ce qu'elle attend elle va cesser son comportement.

Faut être un peu patient et la laisser sauter en se forçant à faire comme si on ne la voyait pas du tout, elle est inexistante, elle a disparu, elle n'est plus là du tout, normalement le comportement devrait s'éteindre puisqu'elle n'en tire absolument pas le bénéfice escompté, à savoir que pour un chien l'indifférence est pire qu'une engueulade!

C'est une façon de procéder qui marche bien pour les petits chiens et convient bien aux maîtres qui craignent de se montrer trop autoritaires.

Vouala!!!

[Elise]

Merci pour les explications pour l'extinction et pour le stimulus conditionnel et inconditionnel (du coup, on a eu les deux !)
La technique du "non" grave + l'ignorer semble bien indiquée.
Aujourd'hui, une fois ou deux, elle a réussi à réprimer un saut et je l'ai bien caressée et complimentée.
J'espère qu'elle va comprendre : je saute, on m'ignore. Je ne saute pas, on me caresse.

Par contre, j'ai remarqué que son attitude n'a pas changée envers deux de ses amis humains qu'elle a vus aujourd'hui : elle leur a sauté après et les a mordillés de bon coeur. Il faut sans doute que tous les humains la dissuadent de la même façon, pour que ça marche ?

C'est difficile de ne pas être trop attendrie par ses petits yeux et je retombe constamment dans le piège.
Le fait de trop la câliner est peut-être l'une des causes de l'inefficacité de mes "non !" et du fait qu'elle ne m'écoute pas beaucoup... Hé ! Hé ! Si les caresses sont plus rares, elles auront plus de valeur !... et elle cherchera à faire ce que je lui dis pour en avoir !!!
Idée diabolique !

Bon, en tout cas, je vais réviser le comportement du bon meneur, car le problème est sans doute global, comme le dit Skp.

[serenade]

Je suis assez d'accord avec Norimatys.

Et certes, il te faut avoir un comportement constant avec ton chien. Tu ne peux pas te laisser submerger par les émotions provoquées par son regard : là, je pense que tu es perdante.

Il y a des moments câlins, il y a les moments où on rentre à la maison submergée de courses qu'on a faites ( c'est là que j'applique la technique du genou, histoire de faire comprendre au chien que je suis encombrée et qu'il doit me laisser tranquille). Et il y a des moments où le chien fait sa "petite crise d'enfant gâté" qu'il faut absolument lui interdire.

Moi, dans ces cas-là, c'est : A TA PLACE !!!


ême si cela me fait mal au fond de mon coeur, je suis sûre que mon chien m'en est reconnaissant. D'abord, je ne l'ai pas battu (je n'ai jamais porté la main sur un chien), ensuite, une fois qu'il a regagné sa place, je le félicite. Donc, en fin de compte, il a compris les limites que je lui impose en tant que chef de meute et les reconnaît.

Même s'il te fait "craquer" il doit savoir "qui commande à la maison". Souvent, j'ai mal au coeur quand je le réprimande. Mais le résultat est que nous nous respectons mutuellement.

Sinon, même s'il est "craquant", tu risques rapidement d'être débordée.

Enfin, c'est ce que je pense et que j'ai toujours appliqué.
$Il faut croire que cela a donné des résultats : mes chiens n'ont jamais été agressifs et se sont toujours bien comportés, que ce soit chez nous, au restaurant ou dans les magasins.

Serenade

[nathalie515]

C'est la base de l'éducation : si le chien quelque soit sa race te reconnait comme chef tu n'auras jamais de problème avec lui

[Elise]

Merci beaucoup pour les conseils qui m'ouvrent peu à peu les yeux.

Ce sont ses regards et ses clowneries qui me mènent à la baguette, il est certain que je ne suis pas le chef !
Ce sera beaucoup mieux pour elle aussi le jour où elle ne sautera plus et ne mordillera plus les gens. Pour l'instant, ils renoncent vite à la caresser et à jouer avec elle, quand ils ne l'envoient pas balader...

Je me suis rendu compte en lisant Sérénade que Chaki fait l'enfant gâtée toute la journée ! Je vais continuer les "Non !". J'ai rajouté des "Assis, pas bouger", ça marche un peu. Quand le kangourou ne s'arrête pas, je l'ignore, mais je risque aussi de lui dire : Au panier !

C'est sûr que quelqu'un de plus expérimenté aurait immédiatement eu la bonne réaction et les sauts et les mordillements ne seraient pas devenus une habitude.
Bon, j'imprime tous les conseils et mes sages décisions et je les accroche au mur pour pouvoir les relire quand je serai à nouveau ensorcelée !

On va aussi retourner prendre des cours avec un éducateur ou dans un club, surtout pour que j'apprenne à avoir en permanence la bonne attitude. On va y arriver !

[skp]

Pour les mordillements, ne t'inquiète pas ça va passe très vite. Ils sont particulièrement dus à un comportement exploratoire oral, qui disparaît normalement et naturellement entre le 6ème et le 7ème mois (+/- 1 semaine)...
Sois un peu ferme et très patiente (ou l'inverse au choix) et tout va aller pour le mieux...

[Elise]

Ah ! Voilà qui est bien rassurant !
Un jour, elle comprendra qu'elle peut sauter dans les airs mais pas sur les gens, c'est sûr.
Elle m'a fait des petits yeux charmants et me l'a promis !

[Elise]

De bonnes nouvelles !
Les sauts sur les gens ne sont plus la règle mais l'exception et les mordillements sont maintenant quasi inexistants !
Et tout cela depuis quelques jours déjà.


En suivant tous vos conseils, pendant quelques jours, j'ai dit des "non !" systématiques en cas de sauts sur les gens, éventuellement suivis d'isolation temporaire dans son panier en cas de désobéissance flagrante, plus des "Assis !" systématiques aussi avant de lui donner ses croquettes ou de lui lancer ses jouets.
En dehors de ce régime strict, beaucoup de caresses et de câlins, autant que d'habitude et même plus, au fur et à mesure qu'elle est restée davantage sur le sol.
Depuis quelques jours les "non !" sont très rares et écoutés (et je ne lui dis plus "Assis !" a chaque fois que je lui donne quelque chose ou que je lui lance un jouet car elle m'écoute bien).
Merci beaucoup pour tous les conseils et les encouragements ! Grâce à eux, j'ai compris que Chaki n'était pas une merveilleuse peluche mais une petite chienne avec ses petits défauts qui pouvaient vite s'améliorer et ses nombreuses qualités à découvrir et à encourager.
Conclusion :

[nathalie515]

Comme quoi cohésion et persévérance ...

[Elise]

Oui, j'appliquerai cette même méthode pour tous les petits problèmes.
J'ai l'impression qu'elle m'écoute beaucoup plus et qu'elle a envie de comprendre et d'apprendre.

[skp]

à toi et à elle... et n' hésite pas à lui faire faire des petits exercices d'obéissance assez régulièrement, ça va développer encore plus votre complicité.

[Elise]

Oui, tous les jours un petit peu de "Assis", "Couché", "Pas bouger" et maintenant "Crache", depuis hier (bien utile pour sauver le harnais qu'elle mâchouille parfois). Et ça marche. On va essayer le rappel.

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