Education ratée de mon chien

[Pralinouka]

J'ai de gros problèmes d'éducation avec mon chien de 1 an. J'ai réussi à lui apprendre "assis", "couché", "la patte", "roule", mais pas les trucs les plus importants. Le rappel, il le fait quand il veut dans mon jardin, et en promenade, il revient jamais. Pas bouger, il n'a jamais entendu parler. Quand à la marche en laisse, c'est pas ça du tout.

• Pour la marche en laisse, il tire tellement qu'il cassait ses colliers quand il était petit. J'ai essayer le collier étrangleur ( ça au moins il le casse pas) : il a du mal à respirer, souffle fort, tousse, mais tire quand même comme un fou. J'ai entendu parler du licol et ça me parraissait pas mal. En effet, il ne peut plus tirer, mais il ne marche quand même pas au pied. Il se débat, essaie de l'enlever, de tirer quand même ... Ca s'améliore un peu au fil des promenades, mais dès qu'il ne l'a pas, il recommence comme avant à tirer.
• Pas bouger, je ne sais absolument pas comment lui apprendre. J'ai essayer, mais soit il vient vers moi, soit il se barre faire autre chose.
• Le rappel, il le faisait naturellement quand il était petit, puisqu'il me suivait partout, donc je ne lui ai pas appris. Quand il a grandi, il ne le faisait plus aussi bien, et maintenant il vient quand il a envie. J'ai essayer de lui apprendre à la longe, ça marche bien dans mon jardin, mais dès que j'enlève la longe il le fait plus à chaque fois, et en promenade il ne m'écoute pas. Je lui mets une laisse de 5 mètres, je m'accroupi, je l'appelle joyeusement, et il m'ignore. Si je tire sur la laisse, il s'en fout, et si je pars dans l'autre sens, il est obligé de venir parce que ça tire sur la laisse, mais il ne vient pas au pied, il me passe devant et continue à m'ignorer.

J'ai vraiment besoin de conseils, je suis motivée pour m'y mettre sérieusement, mais je ne sais pas comment faire. Je recherche des techniques qui marche vraiment, parce que je sais plus quoi faire.

[sylvie13]

il manque des informations essentielles ! quelle est sa race, l'absence de rappel peut être "une marque de fabrique" chez le primitif le rappel est toujours est un peu délicat...........

à quel âge l'as tu eu ? y a t il d'autres personnes sur qui il est fixé ? préfère t il le jeu ou la saucisse ?

[lolotte]

alors, un outil essentiel a ton probleme, la laisse, c'est magique...
travail ton chien pour le rappel et le pas bouger avec la laisse, la longe....

arrete avec ton etrangleur, le collier chainette s'utilise en mode travail, si il s'appuie dessus, il s'etrangle mais ce n'est pas ca qui va l'arreter... en balade, des qu'il tire, bah tu t'arrete, et tu ne repars que lorsque il cesse de s'appuier dessus , tu refait deux pas, si il tire, tu t'arrete et ainsi de suite (ca peut durer longtemps, arme toi de patience) tu peux egalement changer de direction attention tu regarde tout droit ou tu veux aller sans te retourner, et t'embarque ton chien, il ne doit pas te faire piler....

afin de poser le rappel, en balade pour n'importe quel raison tu t'arrete, "chien, au pied" tout en ramenant le loulou vers toi en meme temps, tu lui bourre le crane avec ca, ca finira par rentrer.......

pour le pas bouger; accroche le a un poteau , dis lui assis pas bouger, eloigne toi il va s'agiter, tu ne reviens que lorsqu il est calmer....

a la maison dans le jardin, tu attire son attention sans l'appeler; siffle, tape des main, son jouet.... des qu'il commence a venir vers toi dis lui "chien, tu viens" (ou l'ordre que tu souhaite) grosse felicitation des qu il arrive a ta auteur ...

[Pralinouka]

Sylvie13 : Mon chien est un croisé épagneul breton et fox terrier. Je l'ai eu à 3 mois. Il est également très attaché à mon père mais ne lui obéit pas plus qu'à moi. Je pense que les friandises ont plus d'effets sur lui ^^

Lolotte : Pour la promenade, avant d'avoir le licol, c'est déjà à peut près ce que je faisais. Ca marchait pas trop mal, il y avait du progrès, mais il fallait tout le temps le surveiller car il recommençais dès qu'il pouvait. J'ai trouvé le licol après, et c'est bien, mais ça n'a pas l'air de lui faire comprendre, ça le stop c'est tout. Il vaut mieux que je recommence au collier ou qu je continue le licol en espérant que ça finisse par rentrer ?

Je n'avais pas penser à cette technique pour le "pas bouger" ! Ca n'a pas l'air mal comme idée, je vais essayer, je vais voir ce que ça donne.

Je vais travailler sur le rappel. J'espérais trouver d'autres techniques, mais à mon avis, il n'y a que celle là. Je vais donc bosser ça le plus possible, ça va être dur, mais je vais peut être finir par y arriver.
Merci pour les conseils

[lolotte]

afin que ton chien comprenne ce que tu lui demande, tu doit vraiment faire en sorte qu'il imprime, et pour ce faire, tu dois imparativement faire appliquer tout ce que tu lui demande, et de suite, c'est le conditionnement

voici ce que nous triple soulignons a chaque fois en educ

"le conditionnement s'obtiens par une association systhematique et simultané de l'ordre et de l'action"

de ce fait, si a chaque fois que tu lui dit au pied, tu es deja en train de ramener on chien vers toi, tu verra que tres vite, ca rentrera mais pour cela, tu dois toujour toujour toujour faire les 2 en meme temps....

Pour l'immobilité, c'est pareil, un chien ne peut pas aller plus loin que le bout de sa laisse, sert t'en ... patience, ca viendra ... en encore une fois, donner un ordre et le faire appliquer se font en meme temps, on appel ca du bourrage de crane, mais je t'assure qu'il y a du resultat au bout ..

[Hagalaz]

Personnellement pour le "pas bouger" j'ai fonctionnée ainsi:

Le chien assis devant moi, "pas bouger ouiiiii c'est bien", je recule d'un pas "ouiiii pas bouger", puis encore d'un pas, etc, tout progressivement. Je crois qu'Opercut a une vidéo là dessus.

Edit, voila les deux vidéos d'opercut, pour que le chien arrête de tirer:



Pas bouger:



J'ai procédé pareil et ça a bien fonctionné!

[Invité]

Il est joueur ? Gourmand ?

[lolotte]

je pense que cette methode est tres bonne egalement, mais j'avais cru comprendre que le ptit lou etait quelque peu agité....

Et sorry pour un oublis tres important, ne jamais oublier de recompenser le bon comportement quand tu l obtiens !!!

(pas bien lolotte )

[Hagalaz]

Mon chien est speed aussi, mais a partir du moment où le "assis" ou "couché" est acquis, ça marche.

[lolotte]

hum, il me semble que rien est a 100 pour cent acquis chez le chien, ce n'est que mon avis, tout va bien quand il est chiot, mais arrive le moment du test, de la deso.... la methode d'opercut est niquel, je ne te conteste en aucun cas, nous procedons beaucoup ainsi, ceci etant, lorsque le chien est a l'exterieur avec plein de stimulis, nous nous servons du poteau en balade educ.... meme principe qu'opercut tout pareil, mais avec cette secu de l'attache, encorez une fois, lorsque le chien tente sa desobeissance, bah il est bloqué....

mais encore une fois, les videos d'opercut sont top

a present, je me rend compte en me relisant que tout est clair dans ma tete, mais que c'est loin de l'etre dans mes ecrits, j'ai l'air d une brute et j'en oublis la moitier, mea culpa, je vais arreter de poster entre deux activités......

[Anony]

Super les videos je les avais zappées !

Bonne chance avec ton petit nerveux mais suis sûr que tout ira bien !

[Anay]

Margzai m'a montré ces vidéos.
Elle a utilisé la technique pour le "Pas bouger" ça a marché nickel, je l'ai aussi utilisé pour mes pétasses, ça a marché aussi !

Merci Hagalaz, je les recherchais

[Mathias94]

Pas vraiment d'accord avec le pas bouger bloqué.
Le chien si il est en periode de test, va vite piger le moment ou il est attaché du moment ou il ne l'est pas et la tu ne sauras pas si il reste parce qu'il est attaché ou si il obeit.
Ca peut, peut etre fonctionner avec un chiot pour lui appredre, mais dans le cas present je doute.
Le tout c'est de travailler dans un endroit calme et une fois que le chien a compris l'amener progressivement a des endroits de plus en plus frequeté.

Pour la marche en laisse, si le licol convient aux maitres et que le chien a pigé qu'il peut pas tirer avec il vaut mieux pas le garder?

Le coup de ne pas avancer si le chien tire, la mienne a tres bien pigé le truc elle ne tire pas sauf que elle avance de trop et je n'aime pas ca donc je m'arrete et elle revient se mettre en place, depuis que je l'ai j'ai pratiqué de la sorte et ca ne l'empeche pas de se remettre au pied toutes les 5min. Alors que sans laisse elle va avoir une marche au pied carrement mieux.


Pralinouka, tu n'as pas la possibilité de l'amener en club? Ca sera 100X mieux de prendre des cours avec des pros que d'essayer de faire a peu pres de ton coté.

Il te reste aussi le clicker pour lui aprrendre les choses. Y as tu songé?

Lolotte, pour moi les choses sont acquises par le chien, le tout c'est que le maitre ne laisse pas de mou, si tu est precis dans ce que tu demandes et que pendant 1 mois tu le laisses faire sa vie tu auras plus de difficulté a avoir ce que tu lui demandes.

[Pralinouka]

En effet ces vidéos sont supers ! La technique du pas bouger me semble bien, même pour mon foufou, je vais essayer ça dès maintenant ! Pour la laisse, je savais pas que ça pouvait provoquer des problèmes de santé quand les chiens tirent trop ! Raison de plus pour m'y mettre tout de suite ! Je vais essayer d'être ferme. A chaque fois qu'il tire, je lui dis non, je m'arrête, je le remène à coté de moi et je le caresse ? J'ai tout bon ?

[Invité]

Si il est gourmand ou joueur utilise ça pour travailler dans la joie et la bonne humeur.

[Pralinouka]

Pas vraiment d'accord avec le pas bouger bloqué.
Le chien si il est en periode de test, va vite piger le moment ou il est attaché du moment ou il ne l'est pas et la tu ne sauras pas si il reste parce qu'il est attaché ou si il obeit.
Ca peut, peut etre fonctionner avec un chiot pour lui appredre, mais dans le cas present je doute.
Le tout c'est de travailler dans un endroit calme et une fois que le chien a compris l'amener progressivement a des endroits de plus en plus frequeté.

Pour la marche en laisse, si le licol convient aux maitres et que le chien a pigé qu'il peut pas tirer avec il vaut mieux pas le garder?

Le coup de ne pas avancer si le chien tire, la mienne a tres bien pigé le truc elle ne tire pas sauf que elle avance de trop et je n'aime pas ca donc je m'arrete et elle revient se mettre en place, depuis que je l'ai j'ai pratiqué de la sorte et ca ne l'empeche pas de se remettre au pied toutes les 5min. Alors que sans laisse elle va avoir une marche au pied carrement mieux.


Pralinouka, tu n'as pas la possibilité de l'amener en club? Ca sera 100X mieux de prendre des cours avec des pros que d'essayer de faire a peu pres de ton coté.

Il te reste aussi le clicker pour lui aprrendre les choses. Y as tu songé?

Lolotte, pour moi les choses sont acquises par le chien, le tout c'est que le maitre ne laisse pas de mou, si tu est precis dans ce que tu demandes et que pendant 1 mois tu le laisses faire sa vie tu auras plus de difficulté a avoir ce que tu lui demandes.

Pour ce que tu dis au début, le problème c'est que, dans la campagne, c'est calme, il n'y a rien de spécial, mais juste le fait d'être dehors l'empêche de se concentrer, du coup il e mécoute absolument pas.

Le licol, il comprend quand il l'a, mais dès qu'il ne l'a plus, il recommence. J'aimerais donc trouver une solution pour lui apprendre sans licol, je ne suis pas super motivée pour lui mettre tout le temps. Je l'ai pas tout le temps sur moi, donc si un jour je veux l'emmener quelque part, je voudrais qu'il soit capable de se promener tranquillement.

Pour le club, il n'y en a pas près de chez moi, et franchement, c'est vraiment le dernier recours pour moi. Je me dis que ce n'ai pas un problème si grave que ça quand même, il n'est pas agressif, il n'a pas de problème avec les autres chiens etc, donc je pense que je suis pas plus nule que les autres, je devrais y arriver avec de la patience.

Le clicker, je ne connais pas, peux tu m'expliquer ce que c'est, et si c'est vraiment bien ?

[Pralinouka]

Si il est gourmand ou joueur utilise ça pour travailler dans la joie et la bonne humeur.

Oui bien sur, j'utilise les friandises, je sais que c'est indispensable, mais ça ne suffit pas, si je n'ai pas de méthode d'éducation je n'arriverais à rien

[Zouzpinette]

Juste pour dire que le club n'est pas réservé aux chiens asociaux ou ayant un problème de comportement. Je fréquente un club sans souci particulier avec mon chien! Ca te permet d'échanger et de faire bosser ton chien sur une discipline ce qui lui fera beaucoup de bien dans sa tête si c'est un chien nerveux!

[Pralinouka]

Oui bien sur, je sais bien, mais comme il n'y en a pas près de chez moi, je ne veux pas y aller pour " rien" ( même si ça ne sert jamais à rien ). Donc à moins que mon chien aie vraiment un très gros problème, je ne vais pas faire 150 kilomètres tous les week-ends, je suis sure que je vais réussir moi même, il y a pas de raison que j'y arrive pas si pleins d'autres réussissent ^^

[Juliette_]

A chaque fois qu'il tire, je lui dis non, je m'arrête, je le remène à coté de moi et je le caresse ? J'ai tout bon ?

Pas besoin de parler: quand il tend la laisse et commence à tirer, tu t'arrêtes et tu recules tranquillement. Dès qu'il fait un pas vers toi, tu laisses la laisse se détendre et tu repars. Si il recommence à tirer, rebelote.

Évidemment, il faut le faire comme un exercice et être constant: si tu pars pour une balade d'une heure, au début tu ne vas pas aller vite et loin !
Le but c'est que le chien comprenne "je tire = je ne vais nulle part, je ne tire pas = on avance".
C'est une bonne méthode pour ne pas que le chien t'arrache le bras (et se bousille le cou etc...).
Par contre, ça ne fait pas un chien qui marche nickel au pied: c'est un autre exercice.

La vidéo d'Opercut l'explique super bien.

Sinon certains chiens tirent beaucoup moins quand ils ont un harnais que quand ils ont un collier. Ça ne résout pas le problème mais ça peut aider.

[Pralinouka]

J'ai déjà essayer le harnais aussi, ça lui donne encore plus de force.

Le principal, c'est qu'il ne tire pas, ça ne me dérange pas s'il ne marche pas niquel à côté de moi.

Je vais travailler cet exercice alors, ça devrait marcher je pense, ça semble correspondre au caractère de mon chien.

[Juliette_]

J'ai déjà essayer le harnais aussi, ça lui donne encore plus de force.

Tu as le harnais d'Animalin avec un anneau devant.
Il y a une discussion à ce propos sur le forum:
https://www.forum-chien.com/h10-recherche?cx=partner-pub-8084939496762559%3A1l6g3m-dagx&cof=FORID%3A9&ie=ISO-8859-1&q=harnais+animalin&sa=Rechercher#1049

Je ne lai pas essayé, mais le commentaires sont positifs.

[Pralinouka]

Cet après-midi, j'ai décidé de travailler avec Nouka. Je l'ai attaché avec une grande corde, direction les champs. Je m'arrête à chaque fois qu'il tire, au bout d'un moment, il a compris qu'il devait reculer un peu. Par contre, ça donne pas encore grand chose, il tire toutes les 5 secondes, s'arrête, recule, re-tire aussitôt. Mais bon; avec du temps, ça devrait aller. Par contre, le rappel, c'est complètement nul. Dans mon jardin, il y arrivait bien, je lui donnais une friandise à chaque fois qu'il venait, ça marchait très bien. Dès qu'on est aller dans les champs, il ne m'écoute plus, reviens une fois sur 5. Il ne s'interesse même plus aux friandises ! Il vient vers moi, et refait demi-tout à 50 cm de moi, sans manger le biscuit que je lui tend et sans faire attention à moi. Je ne vois vraiment pas comment je peux lui apprendre à revenir si les friandises ne servent à rien

[AudreyDob]

Essaie avec une friandise encore + appétente et odorante style knakki, fromage, etc...

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