Re: BARF chien nourris au cru

**zangra** Ven 07 Jan 2011, 18:06

la plupart des proprietaires de chiens qui nourrissent au cru font faire un bilan sanguin à leur chien pour etre sur d'etre dans le vrai et à chaque fois : aucune anomalie
donc endehors des signes visuels, quelles meilleurs preuves ???

equilibrer est une notion inventée par le marketing croquette
le chien s'equilibre sur 3 semaines niveau alimentation

enfin elle a trouvé le creneau

**Positive** Ven 07 Jan 2011, 18:23

Oui, emilie, je connais bien son site et ses articles sur la nutrition : au fond, elle le reconnaît elle-même, les glucides ne sont pas indispensables au régime du chien mais ont un intérêt économique : ils apportent de l'énergie (calories) pour un prix inférieur à la viande (les céréales sont moins chères que la viande, c'est un fait)... Une petite quantité de fibres solubles et insolubles est un plus (je suis OK aussi), mais n'est pas indispensable à la survie du chien (sauf certains cas particuliers).

Zangra, en effet, il existe beaucoup de théories sur l'alimentation des carnivores domestiques mais la seule sur laquelle les chercheurs en nutrition animale sérieux et honnêtes soient d'accord, c'est qu'aujourd'hui, nous sommes incapables de déterminer avec précision les besoins nutritionnels de nos chiens, chats et furets.
Le meilleur indicateur, ça reste le chien : depuis le temps que je traîne mes guêtres auprès de nombreux propriétaires et professionnels du chien, j'ai rencontré de tout : des chiens nourris aux croquettes de supermarché encore au top de leur forme à plus de 16 ans, des chiens sevrés au cru et nourris de viande et d'os sans aucun autre complément (ni légume, ni fruit, ni céréales, ni huile) ayant eux aussi battus des recors de longévité et de bonne santé, des chiens nourris à la ration ménagère "nimporte nawak" (méthode des 3 tiers et sans aucun DVM) en pleine forme... et j'ai connu aussi tout l'inverse : des chiens nourris de manière hyper rationnelle et précise, avec un suivi diététique et vétérinaire au poil et qui malgré tout étaient toujours malades et ont fini par mourir d'une altération organique quelconque. Donc il faut savoir rester humble et garder à l'esprit que la qualité de l'alimentation est importante mais ne fait pas tout d'une part, et que chaque chien a des besoins différents d'autre part (certains chiens ne tolèreront jamais les croquettes, d'autres le barf ou la ration ménagère etc.). En bref, nous sommes bien loin de tout savoir.

Pour le reste, je ne me lancerai pas dans un débat fastidieux et je pense inintéressant pour les lecteurs de caniforum study

**zangra** Ven 07 Jan 2011, 18:34

J'ai moi aussi traine mes guetres et j'en suis aux memes conclusions que toi

les chiens ont une enorme facultes d'adaptation et mennerat en parler deja dans les annees .....1920
je ne suis pas une extremiste du cru mais c'est ce qui me convient à moi et à mes chiens
ce qui me fruste c'est que des qu'on en parle on agite l'epouvantail : EQUILIBRE et que certaines personnes ne vont pas le tenter à cause de ça

par contre c'est clair que si on s'y met , il faut le faire avec serieux (pas de torsion intellectuelle non plus) et par conviction et non par effet de MODE

ps : as tu lu le livre de MENNERAT ????

**Positive** Ven 07 Jan 2011, 18:54

Non, je ne connais pas le livre de Mennerat (j'ai par contre de vieux ouvrages vétérinaires dont une revue de 1924 et on y trouve des choses à la fois drôles par leur désuétude mais aussi surprenantes de modernité ! quand on les lit, on se dit qu'au fond, nous n'avons rien inventé ou si peu depuis un siècle).
Si tu me donnes les références du bouquin dont tu parles en mp j'irais voir si je peux me le procurer, j'aime beaucoup les "vieilleries", je trouve toujours ça très instructif de comparer les anciennes et nouvelles théories et de voir comment les pensées ont évolué au fil des décennies.

**zangra** Ven 07 Jan 2011, 18:58

http://chiens.forumactif.fr/t21169-livre-ecrit-1927-sur-l-alimentation

je n'arrive pas à le scanner Sad

**deppa** Ven 07 Jan 2011, 19:17

Quand j'ai commencé le Barf. J'avais accheté tout les complément imaginable pour être sur de ne pas me planter. Prise de tête dans la quantité etc... Puis j'ai laché prise j'achète de temps en temps un nouveau complément (huile, algue,...) mais si j'en ais pas tant pis sa attendra. La quantité c'est au pif au mètre une fois plus si j'ai donné moins le jour d'avant.

Ben l'équilibre pour mon chien et mieux depuis que je limite les compléments et que je fais au pif. Attention sa s'équilibre comme dis si dessus sur 3 semaine environ.

J'ai du faire des examen à mon chien pour un autre problème aucun manque mon véto m'a dit que c'étais parfait malgré son alimentation. Donc les peurs des carences je toruve cela dommage parce que cela décurage les gens d'essayer alors que ce n'est pas si difficile que cela

**Positive** Ven 07 Jan 2011, 19:22

OK, merci Zangra pour le lien, je vais aller voir si je peux me le procurer quelque part Good

Tiens, un tout petit extrait de la revue dont je parlais plus haut (Vie à la Campagne, HS Le parfait vétérinaire chiens et chats, 1924), qui va amuser les barfers (il y en a pas mal d'autres qui sont sympas) :

"Tenez compte, dans l'alimentation, de l'importance des facteurs accessoires, des hormones, des vitamines, des substances encore mal déterminées et dont l'absence dans les rations peut entraîner des troubles graves par carence [...]. Celles-ci sont détruites par les manipulations auxquelles sont soumises telles spécialités recommandables pour la nourriture du Chien et par les températures supérieures à 110 à 120°. Aussi complétez les produits préparés par des aliments naturels et frais, en particulier les tubercules, racines et légumes".

Au passage, ça casse l'idée reçue selon laquelle les aliments préparés pour animaux n'ont fait leur apparition en France que dans les années 50... A la fin de cette revue, il y a d'ailleurs des pubs pour la vente de biscuits, de farine de viandes et de "pâtés" végétaux pour chiens.

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 11:27

Bonjour,

j'aimerai passer mes chiens au BARF ou au Raw Feeding, une éleveuse de dogue allemand me conseil de la volaille broyée hachée fin avec de la brisure de riz, et puis une fois par semaine poule entière pour les faire croquer..

qu'en pensez-vous ?

je pense avoir besoin de 150 kilos de viande par mois, connaissez vous un bon fournisseur en ile de france ?

merci !

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 11:56

http://chiens.forumactif.fr/t18556-petit-guide-du-cru-pour-l-alimentation-des-chiens?highlight=petit+guide+simplifi%E9+du+cru

par contre je ne donne plus de porc et je donne un tout petit peu de riz et mes chiens ne vomissent plus de la bile

vas sur le site des volaille du poher, ils vendent aussi des cous , cuisse et poulet entier mais il faut les appeler

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 12:02

zangra a écrit:http://chiens.forumactif.fr/t18556-petit-guide-du-cru-pour-l-alimentation-des-chiens?highlight=petit+guide+simplifi%E9+du+cru

par contre je ne donne plus de porc et je donne un tout petit peu de riz et mes chiens ne vomissent plus de la bile

vas sur le site des volaille du poher, ils vendent aussi des cous , cuisse et poulet entier mais il faut les appeler

oui j'ai déjà vu avec Poher mais leurs frais de livraison sont super cher..
faut encore que j'appelle saint laurent pour savoir si c'est aussi cher...

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 12:13

alors mefies toi avec st laurent car leur mister dog contient du soja et normalement ils vendent de la viande ecartée de la consommation humaine (si c'est toujours le cas)

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 12:14

zangra a écrit:alors mefies toi avec st laurent car leur mister dog contient du soja et normalement ils vendent de la viande ecartée de la consommation humaine (si c'est toujours le cas)

justement j'aurai pas pris du mister dog mais de la volaille broyée, des cou de poulet et des poules entières...

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 12:16

quitte à te fournir là bas prends aussi les abats, le boeuf et l'agneau

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 12:22

zangra a écrit:quitte à te fournir là bas prends aussi les abats, le boeuf et l'agneau

faut donner des viandes différentes ? beaucoup d'éleveur ne donne que de la volaille..

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 12:28

lis mon lien
la volaille doit representer 60 % de la ration (70 pendant la croissance)

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 12:32

zangra a écrit:lis mon lien
la volaille doit representer 60 % de la ration (70 pendant la croissance)

donc y a deux jours où je dois leurs donner de l'agneau ou du boeuf... d'ac Smile

pour 150 kg de viande j'achète un congel de combien de litre ?

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 12:52

chez les volailles du poher un colis vaut 30 l

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 14:12

merci
si j'achète un 150 L ça peut suffire ?

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 14:18

non

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 14:31

250 L alors Smile

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 14:32

les colis des volaille du poher pesent entre 18 et 20 kg et font 30 l hello

**snoopygirl37fr** Ven 14 Jan 2011, 14:34

zangra a écrit:les colis des volaille du poher pesent entre 18 et 20 kg et font 30 l

merci !!

**Raënucca** Ven 14 Jan 2011, 19:39

Début mars, un petit Dogue allemand arrivera à la maison.
Je compte le nourrir au Barf.
En attendant je me renseigne (je suis en plein déménagement, je dois encore attendre un peu) pour commencer le Barf avec Spok (8ans, plutôt pépère, 25kg, sensibilité digestive causant diverses allergies alimentaires, en particulier le bœuf et visiblement les céréales)
Que me conseillez vous pour Spok et pour le petit Fracasse (le dogue allemand) qui n'est pas encore là ?

Nous emménageons dans les alentours de Soissons (02) connaissez vous des adresses pour se fournir en viande ?

N'est il pas délicat de nourrir au cru un chiot de race géante étant donné les difficultés de croissances inhérentes au dogue allemand ?

Enfin je ne vais pas trop m'étendre, et je verrai plus tard si j'ai d'autres questions.

Merci !

**zangra** Ven 14 Jan 2011, 19:41

sur les forum de DA tu as les temoignages de nombreuses personnes qui ont eleve leur chiot au cru
rapproches toi d'eux Smile

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