Un chien et un lapin ?

[westernhorse]

Bonjour, Bonsoir, cela dépend de l'heure a laquelle vous regarder ce poste.
Je ne sais vraiment par où commencer, heuuu j'ai ma chienne qui a décapité mon lapin, je me pose beaucoup de questions, la première pourquoi ? Cela faisait 1 an qui cohabitait sans aucun souci alors que c'est t'il passer cette fameuse nuit pour qu'elle lui arrache la tête !!!
Le plus étrange et qu'elle a mangé la tête entière et uniquement la tête et aucune trace de sang, ni par terre, ni sur elle, ni dans la cage .
La dernière image que j'ai de mon lapin me fais mal au coeur, il a du souffrir le pauvre.
J'en veux a ma chienne car il faisait partie intégrante de notre famille.
Elle as toujours vécu en ville de se fais n'a jamais chassé d'animaux sauvage a part les mouche ( elle se régale avec ).
Donc pourquoi ? Pourquoi un an après, alors qu'ils dormaient toute les nuits tous les deux lui dans la cage et elle en dessous de la cage.
Je ne comprend vraiment pas se nouveau comportement de ma chienne alors qu'elle a toujours était entouré de se malheureux lapin qui n'est maintenant plus parmi nous et d'un hamster qui est mort de vieillesse il y a 3 mois.
Merci de m'avoir lu et j'espère trouver quelques réponses a mes questions.

[meland2]

Oh la la... Je n'aurais pas aimé me retrouver dans ta situation!
Elle a quel âge ta chienne? Quelle race? Ton lapin aurait-il pu sortir tout seul de sa cage?

A première vue j'aurais tendance à penser que c'est l'instinct de prédation qui s'est réveillé, même si en général les chiens chassent pour le plaisir et ne consomment pas leurs proies. Rassure-toi, ce n'est pas sûr du tout que ton lapin ait eu le temps de souffrir, l'instinct fait que les chiens tuent "proprement" et rapidement les petites proies. Ils ne sont pas comme les chats qui aiment jouer avec. J'espère que mes propos ne te choquent pas...

Bon courage!

[nanoune]

comme meland je ne pense pas que ton lapin ai souffert
ils sont fragile du cou et du coeur
il y a de forte chance qu'il l'ai secoue et qu'il lui ai fait le coup du lapin

maintenant pour le comportement
ben c'est un chien !!!!!!!!

regarde bien sa dentition c'est pas celle d'un herbivore
le probleme c'est que l'on croit tout gerer mais que il suffit d'un geste d'un moment pour que le chasseur reprenne le pas sur le chien civilisé qu'il est !

[Invité]

Bonsoir,

Je n'ai rien osé écrire, enfin si j'avais commencé.....puis j'ai effacé ......

Un chien reste un prédateur, fait pour chasser , donc une seconde et hop il a bouffé le lapin, sa vraie nature de chien est revenue POINT ......

Le chien n'est pas fautif .... Il a agit d'instinct .....

[Darwin]

Je suis l'avis des autres , mais ne te sans pas fautive de la mort de ton lapin !

[westernhorse]

Pour répondre a meland2 c'est un border collie de 18 mois.
Et non pour répondre a ta question il n'a pu sortir seul de sa cage.

Je conçois tout a fait c'est un chien, un prédateur et tout sa a repris le dessus, mais le fait et que l'animal était notre animal de compagnie également et je vous garantit que de voir ce lapin sans vie et surtout sans tête et très violent ou peu être que je suis un peu trop sensible mais bon, je veux dire cela aurait un lapin qu'elle aurait chassé dehors je conçois mais eux il s'entendait bien !!!!
Voilà quelques images :

[Invité]

Bah vi mais c'est ................la nature qui a repris le dessus .......

je dirais même que ces photos sont presque contre nature...... Tu obligeais le chien à supporter à porter de crocs le lapin , c'est tentant...

Comme un gosse à qui tu mets une boite de chocolats sous le nez, ben un jour il piquera un chocolat !!!

PS; j'ai aussi eu des lapins nains, mais jamais avec mes chiens ......

[meland2]

Bien sûr que c'est une image très violente! Encore plus quand la victime est un animal de compagnie à qui on tient, et pas un animal sauvage.

Ca m'étonne un peu ce comportement de prédation parce qu'un border a l'instinct de rassemblement, mais pas de mise à mort. Les sélections sont allées dans ce sens pour que le border courre après les bêtes mais qu'il ne les abîme ou ne les tue pas.

[westernhorse]

Bien sûr que c'est une image très violente! Encore plus quand la victime est un animal de compagnie à qui on tient, et pas un animal sauvage.

Ca m'étonne un peu ce comportement de prédation parce qu'un border a l'instinct de rassemblement, mais pas de mise à mort. Les sélections sont allées dans ce sens pour que le border courre après les bêtes mais qu'il ne les abîme ou ne les tue pas.

Oui est c'est bien pour ça que je me pose des questions car en plus elle a de instinct de berger très prononcer malgré qu'elle n'a jamais vu de troupeaux de sa vie mais quand je l'amène aux chevaux elle essaye de les rassembler même si j'essaye d'éviter qu'elle rentre dans l'enclos y a trop de risque.

[Chris68]

je suis désolée de ce qui est arrivé à ton petit lapin, et je comprends que tu sois choquée en ayant découvert ton petit animal sans vie....
mais comme dit, un jour tout peux basculer, pourquoi seulement aujourd'hui, tu ne sauras jamais !
je pense comme les autres ton lapin n'a pas eu le temps de souffrir...

j'ai eu 4 Cairn Terrier et une lapine en totale liberté dans le jardin, le Cairn étant le prédateur direct du lapin, j'ai eu beaucoup de chance que ma petite "Georgette" soit morte de vieillesse, mes Cairn n'ont jamais été hostiles envers elle, par contre ils étaient déjà veillissant et n'avait peut être plus l'ame aussi beliqueuse qu'un jeune chien ?

quel âge à ton chien, a t'il des sautes d'humeur ?
et avec le chat tout se passe bien ?

[Chris68]

j'ai repris une petite lapine, qui squate le potager, entre temps mes Cairn sont décédés, j'ai maintenant 5 Poméraniens qui sont à peine plus grand que la lapine, donc coté prédation je suis tranquille !!

[meland2]

J'ai des rongeurs et ma jeune rott a l'instinct de prédation.
Avec les chinchillas, si j'en ai un qui se sauve en sa présence, je suis sûre à 99% du sort qui lui sera réservé.
Avec les cochons d'inde c'est moins flagrant parce que ce sont des animaux plus calmes mais je m'en méfie. Quand on tient les cochons d'inde, elle leur lèche le cul-cul comme une mère le ferait à ses chiots mais je la renvoie rapidement pour ne pas qu'elle monte en excitation. Quand je les mets dans leur enclos dehors, elle met des coups de patte dans le grillage, les fixe et les regarde avec une manifeste envie de jouer, mais est-ce vraiment une envie de jouer? Je ne la laisserais pas avec eux en liberté.
En tout cas le comportement et l'intérêt que ma rott peut avoir avec mes rongeurs ne ressemble pas aux photos que tu nous montres de ta chienne avec ton lapin.

[Darwin]

Ca m'étonne un peu ce comportement de prédation parce qu'un border a l'instinct de rassemblement, mais pas de mise à mort. Les sélections sont allées dans ce sens pour que le border courre après les bêtes mais qu'il ne les abîme ou ne les tue pas.

Certes mais un chien reste un chien après tout ...

[meland2]

Oui oui Darwin, bien sûr! C'est bien pour ça que je ne soulève pas d'autre hypothèse que la prédation et que je ne remets pas en cause ce que j'ai dit précédemment. Juste que je n'aurais pas pensé à un border avant de le savoir.

[westernhorse]

En tout cas le comportement et l'intérêt que ma rott peut avoir avec mes rongeurs ne ressemble pas aux photos que tu nous montres de ta chienne avec ton lapin.
C'est a dire meland2 ???
J'ai eu les deux bébé le lapin est arriver seulement 2 mois aprés l'arrivé de ma chienne ils sont grandit ensemble !!

[meland2]

Comme je te le dis dans le message, elle a du mal à se poser quand les cochons d'inde sont hors de leur cage (qui est en hauteur). Elle s'excite assez vite et je trouve qu'elle leur porte trop d'intérêt pour qu'il n'y ait pas anguille sous roche. Dans l'enclos dehors, elle gratte, tourne autour, et on dit toujours "ça y est, elle est devant sa télé" parce qu'elle a des moments où elle ne les quitte pas des yeux.

Ce sont les bêtes de mes enfants donc je n'ai jamais pris le risque de les laisser ensemble en liberté pour voir si réellement elle manifestait un comportement de prédation ou pas, mais elle est très attentive, trop à mon goût. Et puis là elle est arrivée à 45 kilos, donc une patte maladroite (si par chance ce n'est pas un coup de dents) sur un cochon d'inde, elle va m'en faire de la bouillie. Et puis cet été, elle a tué deux jeunes merles dans le jardin.

Sur tes photos, ta chienne est posée et manifestement calme.

[westernhorse]

Oui elle est posé et la toujours était même avec notre petit hamster qui est maintenant mort quand il allait ou il fallait pas elle le pousser délicatement avec le museau pareille pour le lapin et le chat. Mais jamais mordu ni rien de tout ça, elle ne montre pas les crocs comme quand elle joue par exemple ou qu'elle essaye de choppé une mouche, ni un grognement rien !!!

[nanoune]

le probleme c'est qu'il suffit que l'instinct ne remonte qu'une seconde
le lapin qui se sauve le chien le poursuit, le lapin court et l'instinct enfoui sous des siecle d'inibitions remonte a la surface
les lapins est la base alimentaire de bon nombres de predateurs (c'est le mac do de la nature ), et en plus ils sont tres fragiles, il suffit d'un coup de tete et les vertebres se brisent
j'aime beaucoup les lapins mais avec les chiens je suis super prudente (meme mes louloutes qui les ont toujours connus et qui ne sont pas "attirés" par eux

[westernhorse]

Ben se sauver non il était dans sa cage donc il n'a pu sortie de la cage tout seul.
Enfin j'ai appeler un éducateur comportementaliste, bon il m'a dit sans voir le chien et le maître dur de dire pourquoi elle a fait ça, mais a ce que j'ai pu lui dire sur elle c'est seulement une question de jalousie envers ce lapin a ceux qu'il m'a dt elle aurait très bien pu s'en prendre a un chat, un autre chien ou un cheval et même envers un être humain , a fais un peu peur dit comme ça je trouve mais il m'a rassurer sur le fait qu'elle était jeune et que rien n'était perdu.
Je dois la prendre en main maintenant avant qu'il ne soit trop tard, surtout par apport a mon fils car si elle a vraiment agit par jalousie j'ai de quoi m'inquiéter pour mon enfant.
A ce qu'il m'a dit elle aurait perdu ou même jamais trouver sa place dans la famille, sa "meute".

[christophe20]

C'est un comportement tout à fait normal....
Chien carnivore CHASSEUR.
Lapin herbivore CHASSE.
Ce n'est pas plus compliqué. Alors, certes on peut arriver à gérer pendant un moment. Mais il suffit d'un infime élément déclencheur pour que tout bascule.
Personnellement même si je n'ai pas de lapin (sans juger, pour moi, ce n'est pas un animal de compagnie) j'éviterai de les laisser seuls sans surveillance.
J'évite même pour les chats, ou alors je leur laisse toujours une échappatoire possible, et c'est pour un temps court.

[nanoune]

C'est un comportement tout à fait normal....
Chien carnivore CHASSEUR.
Lapin herbivore CHASSE.
Ce n'est pas plus compliqué. Alors, certes on peut arriver à gérer pendant un moment. Mais il suffit d'un infime élément déclencheur pour que tout bascule.
Personnellement même si je n'ai pas de lapin (sans juger, pour moi, ce n'est pas un animal de compagnie) j'éviterai de les laisser seuls sans surveillance.
J'évite même pour les chats, ou alors je leur laisse toujours une échappatoire possible, et c'est pour un temps court.

entierement d'accord
j'ai essayé d'imaginer un scenario je n'ai pas dis que cela c'est passé comme ca exactement, je dis juste que suite a une facteur declanchant comme dis christophe le chasseur reprends le dessus

j'ai eu des chats, des chiens, des lapins, des poules, des canards et meme un wallaby de benett

si c'est drole de courir apres les chats ils n'ont pas le meme comportement avec du VRAIS gibier
un chat sur un rebord de fenetre et ils abboient
une poule dans la meme situation si ils pouvaient se faire la courte echelle rien que pour la chopper (meme si apres ils la delaissent )

mais c'est sure que te faire peur vis a vis des enfants peut payer sur le long terme, des fois qu'une fois que ton angoisse aura bien maceré tu viennes prendre quelques sceance

[meland2]

Ben se sauver non il était dans sa cage donc il n'a pu sortie de la cage tout seul.
Enfin j'ai appeler un éducateur comportementaliste, bon il m'a dit sans voir le chien et le maître dur de dire pourquoi elle a fait ça, mais a ce que j'ai pu lui dire sur elle c'est seulement une question de jalousie envers ce lapin a ceux qu'il m'a dt elle aurait très bien pu s'en prendre a un chat, un autre chien ou un cheval et même envers un être humain , a fais un peu peur dit comme ça je trouve mais il m'a rassurer sur le fait qu'elle était jeune et que rien n'était perdu.
Je dois la prendre en main maintenant avant qu'il ne soit trop tard, surtout par apport a mon fils car si elle a vraiment agit par jalousie j'ai de quoi m'inquiéter pour mon enfant.
A ce qu'il m'a dit elle aurait perdu ou même jamais trouver sa place dans la famille, sa "meute".

Foutaises! C'est un éducateur à l'ancienne avec qui tu as eu contact, et en aucun un comportementaliste!!! La jalousie est un sentiment que le chien ne connaît pas, donc c'est bien beau de te faire flipper mais ça sert à rien. Dire que ton chien va s'attaquer à un humain parce qu'il a tué ton lapin, c'est du délire total! Et ça ne peut que nuire dans le regard que tu portes sur ton chien, dans votre relation et vos équilibres psychiques.

Je suis révoltée par ce que ce genre de discours peut engendrer comme drames!

[opercut]

Le problème, avec les rongeurs, c'est que ça ressemble à un pouic, ça fait des bruits de pouic et ça a une odeur de big-mac!!!

Un border ne fait pas que rassembler... Il peut lui arriver de mettre les dents...
Chez le chien de berger, le "pas toucher" est un apprentissage.

Ton chien a agit... Ben... Comme un chien...
Il suffit qu'il ait balancé un coup de patte et brisé la nuque du lapin, il se sera retrouvé devant un truc qui sent vachement bon mais qui ne réagit plus comme le lapin qu'il voit tous les jours.
Donc il a commencé à mâchonner, jusqu'à boulotter la tête (la tête est visiblement appréciée par les petits carnivores).
J'ai eu des chiens "tueurs", moi aussi...

Donc, ton chien est parfaitement normal...

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