Club canin, continuer ou pas ?

[cinderellion]

Bonjour à tous,

je poste ce sujet pour avoir vos avis.

Je vais au club canin avec mes deux loulous depuis un mois et demi, ils ont 13 et 10 mois. J'ai décidé d'y aller pour la socialisation et pour continuer l'éducation de base en dehors de la maison.
Cependant, je me demande si je vais continuer. Avec Zeus (petit croisé), il n'y a aucun problème. Par contre, avec Eros (rottweiler), c'est pas la même chanson... :
Tous les autres participants le regardent de travers et ne veulent pas qu'il approche leur chien et aux deux dernières séances, les éducateurs me l'ont pris et ont été assez brutal avec lui. Première fois, il tirait un peu en laisse et deuxième fois il se couchait mais se relevait aussitôt. Du coup, pas de socialisation et la brutalité m'inquiète, j'ai peur qu'il en vienne à se rebeller contre toute forme d'autorité. Je précise qu'à la maison il est calme, obéissant (comme un chien de compagnie) et il connaît le rappel. Au club, il n'a jamais été agressif ; il est seulement un peu moins à l'écoute car il n'est pas habitué à être entouré d'autant de chiens...

Voilà, je ne sais pas si j'ai donné assez de détails alors n'hésitez pas à me poser des questions pour mieux comprendre la situation.

Merci d'avance à tous


Cinderellion

[JAVAFOLIE]

1er réflexion : la brutalité d'un éducateur : pas bon signe à mon avis !
ensuite que les autres propriétaires aient peur, cela peut se comprendre, par contre de ne pas te demander comment est le caractère de ton chien, sa façon de vivre chez vous, c'est empirer ce sentiment d'appréhension, surtout si ton chien n'est pas agressif.
A ta place j'irai voir d'autres clubs si il y en a aux alentours !

[Invité]

Si tu ne te sens pas à l'aise, tu changes de club.

[Tatoo]

idem, un éducateur qui brutalise ton chien, tu te sens pas a l'aise= change de club!

[Tootsy]

Moi aussi je dirais change de club.

Ils sont là justement pour t'aider à sociabiliser ton chien et lui apprendre l'obéissance et ce quelle que soit sa race et sans appréhension.
Chez nous, dans les cours, toutes les races se cotoient : berger, amstaff, bichon, chihuahua...

Dans les cours supérieurs on retrouve principalement des grandes races mais je suis là avec mon ptit westie au milieu et il n'y a pas de problème, les éducateurs connaissent "leur" chiens et savent dans quelles circonstances il ne faut pas en mettre certain, donc ils font en sorte, mais jamais avec de la brutalité et personne n'a d'a priori envers les autres chiens car on se sent en sécurité vu que les monos connaissent nos loulous

[Jcindy36]

Qu'est-ce que tu entends par "brutaliser"?? Il le frappe? Il le pend avec la laisse?? A ce moment là oui...il est brutale.

Maintenant, si c'est tiré fort sur la laisse ou gueuler sur lui...je ne pense pas que cela soit de la brutalité.

Aux vues de ce que tu nous expliques, je pense que tu as encore besoin d'aller dans un club. On éduque pas un chien en 1 mois et demi. De plus tes chiens sont des chiots, ils sont dans l'adolescence et entrent bientôt dans l'âge adulte. C'est une transition où tu auras des chances de connaitre des problèmes.
Et pour terminer tu dis que ton chien est moins à l'écoute car il est entouré de gens et chiens qu'il ne connait pas. C'est la preuve qu'il manque de sociabilisation...Et c'est là que ton chien sera le plus dangereux...Le fait de ne pas écouter s'il s'échappe dans la rue ou alors paniquer dans la foule et faire une bêtise...

Si tu ne sens pas le club, va voir ailleurs, mais je te conseille de continuer dans cette démarche d'éducation. L'obéissance ne s'arrête pas au "assis, couché, pas bouger et le rappel"

[meland2]

La méthode ne convient pas, à moi non plus. Donc je te conseille de virer de ce club, ce n'est pas en gueulant, en foutant des coups de sonnette en veux-tu en voilà et en brutalisant les chiens qu'on peut en tirer le meilleur.

Moi aussi je voulais emmener ma rott en club parce que tout le monde la fuit et écarte ses chiens d'elle dans la rue. Je voulais juste qu'elle côtoie d'autres chiens. Le délit de sale gueule, tu sais de quoi je parle... Quand j'ai constaté les méthodes employées en deux minutes chrono, j'ai su qu'elle n'y mettrait jamais une patte!

[Jcindy36]

Comment tu fais pour éduquer ton chien si tu n'élèves pas la voix sur lui ou tu ne lui mets pas de coups de sonnette pour la marche au pied par exemple? Après chacun ses méthodes...je les respectes toutes! Mais des clubs qui font du clicker, je pense qu'elle va le chercher longtemps. Autant prendre un éducateur à domicile qui pratique ces méthodes.

[Tatoo]

il y à une différence entre élever la voix et hurler comme un malade quand même!

[Jcindy36]

il y à une différence entre élever la voix et hurler comme un malade quand même!

Oui bien évidemment.

Ce que je veux dire par là, c'est que la brutalité n'a pas la même signification suivant les sensibilités de chacun. Alors j'aimerais savoir ce qu'elle entend par "brutaliser".

Dans mon club, je vois pas mal de personnes qui sont vite choquées.

[meland2]

Comment tu fais pour éduquer ton chien si tu n'élèves pas la voix sur lui ou tu ne lui mets pas de coups de sonnette pour la marche au pied par exemple? Après chacun ses méthodes...je les respectes toutes! Mais des clubs qui font du clicker, je pense qu'elle va le chercher longtemps. Autant prendre un éducateur à domicile qui pratique ces méthodes.

Des méthodes et des moyens d'y parvenir il y en a plein! Il y a également plein de sujets qui traitent ce sujet, sur ce forum comme sur d'autres.
Et oui, des fois mieux vaut dépenser plus pour se payer un éducateur professionnel que de s'inscrire dans un club où les moniteurs n'ont ni formation concrète ni connaissance du chien! Et ceci pour le bien de tous, maître comme chien!

[katikat]

y a pas je pense a polemiquer sur ce qu'est d'etre brutal ou non, moi l'educateur du lundi a mon lcub est assez strict car il fait aussi de l'obe et avec un jack russel il a su se montrer severe et maintenant tout roule, evident pendre au bout de la laisse ou lui faire faire des bonds en arriere pour la mache au pied non ce temps la est revolu

tu est seul juge si les comportements des gens et educateur te gene change de club

un club au j'ai ete avec mes deux chiennes ma bull et ma border rien qu'en arrivant le gars me dis faut le museler celle la en parlant de ma bull terrier alors que chien qui n'est pas de categorie et le gars premiere fois qui me voit c'est mal passé
il revient me voir pour me donner les papiers et demander la cotisation et tout je lui ai tout de suite qu'il pouvait ranger ses papiers et se museler car accueillir les gens comme ca le club fera pas long feu

unautre club ou les gens voulait pas laisser leur chien jouer avec ma bull, je leur ai elle est pas mechante et ils se sont regarder et ont bougonner ni une ni deux je suis partie

donc tu t'y plait t'y reste sinon tu change

le club ou je suis y a une tres bonne entente, tous les chiens jouent ensemble du chihuahua au rott en passant par les croise des chiots au plus vieux pas de difference

[Jcindy36]

Ce n'est pas rendre service à une personne que de lui conseiller d'aller voir ailleurs alors qu'on ne connait même pas ce qu'elle entend par brutalité.

Ce que j'essaye de faire comprendre, c'est que plus que l'éducation du chien, c'est aussi celle du maître....il faut être ferme, patient, etc etc...

Peut-être que cinderillion est sensible et qu'elle n'aime pas qu'on contrarie son chien...Auquel cas, il faut lui faire comprendre que l'éducation d'un chien ne se fait pas si on n'ose pas aller à l'encontre des envies du chien.

Ou peut-être que dans son club, se sont des crétins qui brutalisent réellement le chien...et là je suis d'accord pour aller voir ailleurs...

[Invité]

Et même si le chien n'est pas réellement brutaliser, elle peut ne pas s'y sentir à l'aise.

Et oui, on peut éduquer un chien sans coup de sonnette.

[meland2]

Et moi je dis que si elle est sensible et que les pratiques de son club ne lui conviennent pas, ce n'est pas la peine qu'elle insiste. Qu'elle passe par l'éducation naturelle et tout roulera pour elle comme pour son chien car il faut que les méthodes convienne au chien comme au propriétaire sinon c'est l'échec.

[cinderellion]

Merci à tous pour vos réponses, je vais essayer de répondre à tout le monde.

Je connais la différence entre être ferme et être brutal. Moi et mon conjoint, nous sommes fermes avec Eros depuis que nous l'avons adopté parce qu'on est conscient qu'à terme il pèsera entre 50 et 55 kg.

Il sait quelle est sa place au sein de la famille. Mais c'est vrai qu'à l'éducation, il est un tout petit peu distrait. Par manque de socialisation, peut-être mais je n'ai pas l'impression que c'est en allant dans un club où personne ne l'approche que ça va s'arranger...

J'ai essayé de trouver d'autres clubs mais ça court pas les rues par chez moi. J'ai pensé à un éducateur professionnel cependant ils travaillent souvent à domicile donc pas de contact avec d'autres chiens et des humains inconnus.

Ce que j'entends par brutalité, c'est "frapper" avec le bout de la laisse et tirer très très très fort sur le collier sachant qu'ils m'ont demandé de lui mettre un étrangleur (à pointes). Si ça m'a paru brutal, c'est surtout que j'ai trouvé que la réaction humaine a été vraiment disproportionné par rapport au fait canin. Eros était un peu distrait (ses hormones le travaillent) un peu comme un enfant à l'école qui est distrait par un papillon qui passe par la fenêtre.

Comme le dit Sanchica, je ne me sens pas à l'aise car Eros et moi on est un peu dans notre coin comme si on était des grands méchants loups qui allaient dévorer tout le monde... Pour moi ce n'est pas l'esprit d'un club canin. Cependant, j'ai aussi voulu avoir des avis extérieurs par ce post, pour être sûre de ne pas "dramatiser". Ce qui m'a le plus poussé c'est qu'hier en promenant Eros, il avait peur et se recroquevillait face au bout de sa longe qui bougeait près de lui, cela m'a interpellé.

J'estime que mon chien doit me respecter en tant que chef de meute car je le respecte en tant que chien. Je ne veux pas acquérir sa soumission par la peur de l'être humain.

J'espère avoir été plus clair pour tout le monde

[Invité]

Va t'en de la...

[cinderellion]

Je pense que je vais suivre ton conseil Sanchica. D'autant plus que j'adopte bientôt un loulou qui est sourd... Et je ne sens pas ce club capable de m'aider et me conseiller par rapport à ce handicap. Alors, en cherchant bien, je vais finir par trouver une bonne solution pour que tout le monde soit bien élevé et sache se conduire en société

[meland2]

Idem que Sanchica, pars... Ton chien commence déjà à en faire les frais avec la peur du bout de la longe.
Tu n'as même pas besoin d'être la chef de ton chien. Si tu le cadres comme tu sembles très bien le faire avec du respect dans les deux sens, tu as entre les mains les clés de la réussite et d'une très bonne relation avec lui, aspect fondamental que le club va te faire perdre en brisant la confiance qu'il a en toi par des méthodes coercitives.

[meland2]

Pour les chiens sourds, il existe des colliers vibreurs (pas de décharge électrique ni rien), juste des vibrations qui permettent de ramener l'attention du chien sur soi. Je n'ai pas testé mais ça doit être bien pratique.

[Invité]

Mais c'est quoi ce délire de mettre un torqua a un chien de 10 mois ?
Il l'a depuis le début ?

[meland2]

Bah ouais, que veux-tu, chiot ou pas, colliers étrangleur à pointes, tout le monde à la même enseigne. Pas de sentiments, que de la force à l'état pur!

[Jcindy36]

A ce moment là oui...c'est vraiment brutaliser pour rien. On ne frappe pas un chien avec la laisse. On ne le frappe pas tout court...

Fais appelle à un éducateur qui adoptera une méthode "douce". Il te fera sortir en balade avec toi et ton loulou et regardera sa réaction face à l'inconnu. Il te corrigera. Maintenant à toi d'aller sur les marchés, les brocantes avec ton chien...

Mon chien aussi était peureux...il l'est beaucoup moins aujourd'hui et continue de travailler sa sociabilisation. Ce matin, on est parti faire notre marché, boire un café dans un bar.

Dans le club où je suis, les cours sont accès principalement à la base de l'éducation et surtout sur la sociabilisation. On se touche, se frôle, se croise etc...

[JAVAFOLIE]

je suis choquée que ton "éducateur" t'ait demandé de mettre un collier à pointes à un chien de 10 mois ............ euh c'est quoi ce délire ??????
vat-en vite de là
pas étonnant que les autres propriétaires aient peur de ton chien, et que tu te sentes mal à l'aise.
il existe dans certaines communes des éducateurs qui travaillent en ville avec quelques chiens, cela peut être une solution.

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