Probléme de comportement pour mes 2 chiens

[Passo]

Bonjour,

J'ai de très gros problèmes avec mes 2 chiens, je sais que le problème vient principalement de moi mais je n'arrive pas a le résoudre et je n'ai malheureusement pas les moyens actuellement de faire appel a un comportementaliste. J’espère que quelqu'un pourra m'aider.
Petite présentation des chiens :

El'Passo, drathaar de 3 ans, adoptée en refuge à l'age de 1an 1/2, il y était depuis ses 6/8 mois environ, trouvée le premier week end d'ouverture de chasse. El'Passo est un chien caractériel et très têtu. Je n'arrive à rien avec lui. Il est destructeur, et s’attaque a vraiment tout, je n'ai plus de canapé, plus de plantes, j'ai dut transférer toutes mes affaires en hauteur, il a déchiqueté un bon nombre de ses coussins également et il est très voleur. Il ne m’écoute absolument pas, si je l'engueule, il va me regarder en remuant la queue, si je l'envoie a son panier, il se relèvera 10 fois, quand il va dehors ou qu'il rentre dans la maison, il défonce tout sur son passage, quand je veux lui mettre son harnais, je suis obligé de le coincer entre mes jambes pour qu'il bouge le moins possible, il saute sur tout le monde et essaye de pincer au niveau du visage quand il est énervé. C'est vraiment l'enfer...

Marley lui est un griffon de 4 ans, adopté en refuge a l'age de 3 ans, il a été trouvé dans la rue. Marley est un chien très nerveux. Il prend pour modèle El Passo et le suit dans tout ses mouvements. C'est un chien qui a apparemment été maltraité mais qui a dut aussi manquer énormément de contact humaine et animal quand il était petit. Marley ne sait pas faire la différence entre la joie et la colère, il est constamment joyeux et énervé et n'arrive pas a se canaliser. Il prend chaque geste, chaque parole de notre part comme un moment unique et il devient alors une vraie boule de nerf! Il est également destructeur mais lui ne détruit que les objets qu'il peut ronger. Avec les autres chiens, c'est un peu compliqué, il a tendance a attaquer, même si le chien est plus gros que lui, il va se jeter dessus, toutes crocs dehors...

Mes chiens ne sont pas suffisamment promenés, j'ai beaucoup de mal a les tenir a 2, la promenade devient très vite un enfer... Voila, si quelqu'un a 2-3 conseils, je prend... J'ai de bonnes bases en éducation et en clicker mais étant donné qu'ils ne m'écoutent pas, c'est juste inutile...

[c.cholet39]

olala ta 2 pti monstre a la maison!!!!

Bon bien évidement tu sais deja que le mieu serai de voir avec un éducateur, mais en attendant je vais te dire se que je ferais (attention je ne suis pas une pro, il se peut que je raconte quelque bétise lol)

Euu moi je pense que Passo tu peux l'avoir a l'usure quand tu le punis, si il sort 10 fois de son panier, eh bien remet le 10fois, juska se kil est compris qu'il n'a pas le droit.

Ensuite, au niveau du dressage, ta essayer avec quoi?? friandise?

Pour la marche en laisse, tu peux t'entrainer a les faire marcher au pied dans ton jardin, méthode trés facile et assez rapide:

1/ tu as ton chien en laisse, avance, des que celui ci te dépasse, tu dis non recul assez rapidement tout en tirant sur la laisse (ne fais pas attention a ton chien, fais comme si tu n'avais pas de chien en laisse) celui ci va revenir au pied tu le félicite et repart en avant, et tu fais sa a chaque fois qu'il te dépasse.
Commence l'entrainement avec un chien seul puis une fois qui on piger le truk, essaie de prendre les deux.

Ses sur au début les balade vont te sembler longue, mais tu va voir c'est magique lol logiquement c'est une méthode qui marche trés bien.

Par contre pour la destruction, je peux pas t'aider.
pour mettre le harnais a passo, pourquoi tu ne le fais pas s'asseoire?

[Passo]

Euu moi je pense que Passo tu peux l'avoir a l'usure quand tu le punis, si il sort 10 fois de son panier, eh bien remet le 10fois, juska se kil est compris qu'il n'a pas le droit.

Le probléme c'est qu'il se fout complétement de moi, je le fous a son panier et dès que je pars, il me suit tout content.

Ensuite, au niveau du dressage, ta essayer avec quoi?? friandise?

Oui friandises, je lui ait appris le assis couché, et le pas bouger mais dès qu'on retire les friandises ou dès qu'il y a d'autres personnes, Monsieur n'obéit plus...

Pour la marche en laisse, tu peux t'entrainer a les faire marcher au pied dans ton jardin, méthode trés facile et assez rapide:

1/ tu as ton chien en laisse, avance, des que celui ci te dépasse, tu dis non recul assez rapidement tout en tirant sur la laisse (ne fais pas attention a ton chien, fais comme si tu n'avais pas de chien en laisse) celui ci va revenir au pied tu le félicite et repart en avant, et tu fais sa a chaque fois qu'il te dépasse.
Commence l'entrainement avec un chien seul puis une fois qui on piger le truk, essaie de prendre les deux.

Ses sur au début les balade vont te sembler longue, mais tu va voir c'est magique lol logiquement c'est une méthode qui marche trés bien.

Je vais essayer ça, merci!

Par contre pour la destruction, je peux pas t'aider.
pour mettre le harnais a passo, pourquoi tu ne le fais pas s'asseoire?

Je le fais s'asseoir mais il ne tient pas en place.

[margzai]

Bon, je suis pas une pro non plus, mais déjà, je pense qu'il faut que tu essayes de te maitriser toi.

Tes chiens sentent ton énervement / agacement, et ça ne leur donne pas envie de t'obéir.

Ensuite, je ne sais pas si c'est le cas, mais moi je les travaillerais en individuel ..

Tu ne peux pas faire appel à un professionnel, c'est compréhensible, mais pourrais-tu aller en club ?
Cela coute moins cher, et il se pourrait que de l'obé, ou de l'agility pourrait défouler El'Passo et il serait plus calme en intérieur ... ?

Combien de temps de balades / jour ?

[opercut]

File en club avant de craquer vraiment!

Nos chiens sont ce que l'on en fait. Et j'ai comme l'impression que tu as du mal à faire passer les messages...
Un regard extérieur te permettra de pointer ce qui cloche dans tes attitudes, car deux chiens avec des défauts semblables, il faut chercher du côté du maitre...

J'ai l'impression que tes chiens n'ont pas compris que tu leur demande des choses. Leur parles tu trop pour ne rien dire ? Tes ordres sont-ils toujours les mêmes ? ( et pas "assis", "mais enfin vas tu t'assoir", "j'ai dit assis", "arrête de faire n'importe quoi et écoute moi"...)

Autant le "bain de langue" peut être intéressant, autant il faut qu'il soit parfaitement bien conduit: les mêmes termes simples dans les mêmes circonstances. ("monte" quand tu montes un escalier, par exemple). Évite de raconter ta vie au chien, surtout en phase d'apprentissage.

Avant de leur demander de se concentrer, défoule les un max.

[Passo]

Je suis dans une situation difficile et ne peux pas me permettre d'aller en club...

Par contre, je sais que le soucis vient de moi, ça c'est clair, je n'arrive pas a les gérer, et le moral n'étant pas la, ça se répercute sur ma relation avec mes chiens.

Et en fait, le gros soucis également, c'est que je vis actuellement avec mon ex qui lui n'a aucune patience avec les chiens. Il ne leur parle pas mais leur crie dessus, et il ne leur donne jamais les mêmes ordres. Mes chiens ressentent aussi certainement la pression qu'il y a dans la maison et se retrouvent stressés également je pense.

Au niveau des ordres, oui je parle trop pour ne rien dire, j'essaye de m'améliorer mais c'est pas facile.

[ROSE29]

je pense qu'effectivement il serait vraiment bien que tu passes du temps avec chacun d'eux en individuel, au calme. Tu peux travailler avec un longe et un collier chainette de manière à avoir controle sur le chien, et tu récompenses par le jeu
va falloir etre patient, meme si tu travailles pas avec eux rien n'empeche de prendre la longe, de t'asseoir à coté de lui et observer ce qu'il fait, je pense que vous avez du mal à vous comprendre

[margzai]

+1 sur ce qui a été dit.

Bosse tranquillement, calmement, et essayes de régler ta situation au plus vite, ça te fera le plus grand bien à toi, mais aussi à eux !

Courage !

[Bringée]

Dans quel espace vivent ils ? Combien de temps de balade par jour ? Ils ont accès à un jardin ? Par ce que l'éducation, ça vient quand même après le défoulement ...
Le comportement décrit pour chacun des deux chiens ressemble quand même beaucoup à celui de chiens qui n'ont pas assez d'exercice et "n'en peuvent plus".
Bon après ils ont aussi pet-être des problèmes qui leur sont propres.
Pourquoi avoir adopté un second chien si le premier posait déjà problème ?

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