Apprendre les codes canins à un chien

[Invité]

Possible ou pas ?

[Invité]

C'est-à-dire lui apprendre les signaux d'apaisements, etc... ?

[exmembre11]

Qu'un humain lui apprenne ? Je ne pense pas, déjà qu'on a du mal à les comprendre.

Qu'un chien les apprennent à un chien ? Facile suffit de mettre le chien dans une meute bien organisé.

[Invité]

Célo, lui apprendre tout ce dont un chien a besoin pour communiquer avec un autre chien.

Watchwolf, que l'humain lui apprenne a bien réagir au sein d'une meute oui.

[Mamzelle...]

Facile suffit de mettre le chien dans une meute bien organisé.

Facile ?? Heu ...

Tout dépend du chien que tu veux ré éduqué, ce qui fonctionnera avec l'un peut être une catastrophe avec un autre ...

[Invité]

Je n'avais pas relevé le facile...
Maya vit en meute qui est, je pense, pas trop mal organisée et pourtant, elle n'a pas imprimé toutes les bonnes choses et ça fait quelques années qu'elle est la...

Bon, je pense gérer la situation, il n'y a jamais eu, jusque la, de grosse baston (on enlève le passage Samba vu que...), Sancho, Chica et First s'y sont très bien fait, seule Féria a du mal... donc tension entre les 2 morues, mais rien de dramatique non plus.

Perso, je ne cherche pas a lui apprendre les codes, mais cela peut servir a d'autres.

[exmembre11]

Facile suffit de mettre le chien dans une meute bien organisé.

Facile ?? Heu ...

Tout dépend du chien que tu veux ré éduqué, ce qui fonctionnera avec l'un peut être une catastrophe avec un autre ...

Facile dans le sens ou la solution est facile à trouver. Mais on est d'accord que après il faut voir le chien.

[Faline]

une meute n'est pas forcément codée ou du moins bien codée, surtout que Maya fait partie des premiers arrivants dans la meute.

perso je sais que j'utilise toujours ma meute, pour les chiens mal codés, faut surveiller, mais j'ai l'impression que mes chiens se rendent bien compte que le chien a un soucis et bien qu'il n'utilise pas les bons codes et donc ils le reprennent et en une grosse semaine, les codes principaux sont acquis

[Nelly]

je pense que c'est très difficile, sur un adulte, d'arriver à le rééduquer, pour ne pas dire impossible !!!!
un adulte a développé certains codes qui lui ont permis de vivre jusque là .... cela relève de l'exploit de lui faire arrêter ce comportement pour en adopter un autre, alors que tu as l'autre chien en face ..... je n'ai jamais essayé, mais je vois surtout les impossibilités ...............

[Mamzelle...]

Pour avoir adopter une chienne élevée en cave (avec tout ce que ça sous entend), je ne l'aurais jamais mise directement en contact de ma meute ... elle se la serait mise à dos et j'aurais eu un beau carnage ...

Perso, je préfère "utiliser" mes plus anciennes qui sont elles au top pour inculquer les codes, et qui ensuite introduiront le/la tit(e) nouveau(lle) dans la meute ...

[Mamzelle...]

je pense que c'est très difficile, sur un adulte, d'arriver à le rééduquer, pour ne pas dire impossible !!!!
un adulte a développé certains codes qui lui ont permis de vivre jusque là .... cela relève de l'exploit de lui faire arrêter ce comportement pour en adopter un autre, alors que tu as l'autre chien en face ..... je n'ai jamais essayé, mais je vois surtout les impossibilités ...............

Aussi, toujours avec mon exemple, elle vivait avec sa meute mais ses progrès étaient limités avec des chiens extérieurs par exemple ...

[Guest]

Si c'est au sein de ta meute ... Je ne sais quoi te dire ...
A moins de travailler avec le chien en question en longe sanctionner les mauvais comportements et récompenser les bons sur tels ou tels actions ..
La sanctions doit tomber en même temps du chiens qui régule et de toi . La récompense pareil ....

C'est une piste à explorer .
Mais à mon sens, ne surtout pas laisser faire le chien codé sans surveillance qui à chaque mauvaises réponses de l'autre sanctionnera de plus en plus fort ...
Tu parles de qui ?? Maya ??

[Faline]

Exemple chez moi

l'apprentissage se fait d'abord à l’intérieur de la meute, par imitation.
Souvent les chiens se base sur un seul chien, et l’imite, et donc apprennent quelles postures adopter en fonction de la situation.
Le plus "simple" est de lui présenter un des chiens les plus soumis de la bande, ainsi il apprendra a respecter les supérieurs.
Si jamais il se base sur un des supérieurs, il va se faire repousser, et ira forcement au final vers un des "soumis"

[Guest]

Le temps que j'écrive est j'ai la réponse ....

Là il faut que tu remonte le temps ..... A quel moment fé à commencé à ne plus supporter ???

Si mes souvenirs sont bon ça ne fait pas très longtemps au plus depuis que First est arrivé .

Qu'est ce que Fé ne supporte plus ?? Quand ? A quel moment précis ?

[Kass]

Possible ou pas ?

Tres partiellement, oui. C'est un probleme auquel on est confronté dans les refuges d'animaux sauvages. Lorsqu'il s'agit de bébés élevés en absence de congeneres, il est possible de leur apprendre les rudiments de certains "codes" de son espece, pour peu qu'on les connaisse encore assez bien (donc uniquement par un spécialiste de la dite espece). Cela présente l'avantage de permettre a l'animal lorsqu'il sera confronté a un congenere d'interpreter et de comprendre plus vite la reaction de celui ci et donc d'adopter le comportement idoine avant que l'absence de réponse ou une reponse inapropriée n'entraine un acte fatal.
Maintenant comment transposer cela dans ton cas, et sur un chien adulte, cela ne me semble pas évident.

Cela etant dit, si tu poses la question, c'est que tu dois avoir une idée de ce que tu voudrais obtenir. La peut être existe-t-il d'autres manière d'améliorer la situation ???

[zara-alfie]

bon alors je l'ai fait avec ma chienne c'est pas excessivement facile faut surtout pas avoir peur de donner de sa personne .
Je ne garantie bien sur pas que se soit grace à moi qu'elle est appris mais lorsqu'elle est arrivé elle ne connaissait pas l'appel au jeu , la soumission , n'en parlons pas etc

Donc ce que j'ai fais c'est du jeu à quatres pattes et je remettais dans le contexte les codes regards détourné , grognement , appel au jeu , enfin tout ça quoi maintenant j'ai le bonheur de voir que ma chienne c'est fait des copains sans avoir peter la gueule à chacun à chaque fois

[aline]

attention les codes canins sont innés, pas besoin pour le chien de les apprendre, par contre certains chiens par manque de contact, ou souci émotionnel .... les utilise mal, ou perde la capacité a les utiliser correctement.

un chien hyper craintif peut par exemple être tellement inhibé qu'il va se figer (c'est déja un signal en soit) et ne plus faire rien d'autre.

d'autre chien utilise l'agression directement au lieu d'utiliser des signaux d'avertissement ou d'apaisement , soit parce que ses signaux n'ont pas fonctionner auparavant , donc il zappent une phase qui pour eux est inutile car la finalité quoi qu'il fasse sera l'agression (chien plusieurs fois agressé par un congénère par exemple)

il y a aussi des chiens hyper impulsif, ou qui monte vite en excitation, a savoir que quand un chien est dans l'hyper excitation il n'utilise plus les signaux (jeux qui dégénère ....)


donc a mon avis c'est + un fond de caractère a retravailler et les signaux reviennent

j'ai bossé du chien agressif sur congénère, en retravaillant sur les distances de déclenchement, quand on est suffisamment loin de se qui déclenche le chien, et que celui ci est calme les signaux reviennent et on peut les renforcer.

si je me suis fait la réflexion du caractère inné des signaux et des codes canins c'est avec la portée de X BA orphelin que j'ai eu quand ils avaient 4 jours, ma vielle cane ne s'en est occupée que quand ils avait 5 semaines, mais ils ont utilisés les codes et signaux canins entre eux avant, c'est bien qu'ils sont programmés pour les utiliser ensuite faut il qu'ils ai la possibilité de les travailler avec des chiens différents pour les utiliser correctement et se faire comprendre le mieux possible pour éviter les conflits


mettre un chien qui communique mal dans une meute c'est quitte ou double (déja il faut voir pourquoi il communique mal)cela peut travailler sa communication car il va travailler ses codes au contact de ses congénères ou empirer le souci s'il n'arrive pas a se faire comprendre des autres et se fait agresser sans pouvoir éviter le conflit

[Invité]

Celo, lui apprendre tout ce dont un chien a besoin pour communiquer avec un autre chien.

Personnellement, je ne pense pas qu'on puisse leur apprendre, mais sur ce sujet, je pense que c'est chacun son avis .

[Invité]

Je suis confronté au problème avec Anubis ..il perd les codes canins ..c'est très compliqué a gérer et je doute que ça puisse s'arranger

Je vais suivre ce sujet avec intérêt

[Invité]

il perd les codes canins

c'est-à-dire ? comment tu t'en es rendu compte ?

[Dellen]

Je connais une comportementaliste qui a 2 chiens "régulateurs" qui ont été élevés et éduqués pour cela.
Lorsqu'elle reçoit un chien à problème avec ses congénères, elle le met en contact libre avec ses deux chiens et les laissent faire. Ses chiens "régulent" l'autre chien et lui ré-expliquent les codes. Cà peut parfois dégénérer en clash, mais jamais gros clash car ses chiens ont toujours l'avantages et au final, à part quelques petits coups de dents, les chiens ne sont jamais blessés.

J'ai toujours voulu lui amener notre Bosco qui est space... Mais comme il est fortement dysplasique, j'ai toujours eu peur que s'il se faisait trop malmener, il risquait d'être blessé...

Je sais qu'elle a aussi réeduqué 2 chiens qui ont fait des combats et qui désormais vivent en harmonie avec sa meute (mais par contre, pas avec les chiens à l'extérieur).

[Invité]

Je connais une comportementaliste qui a 2 chiens "régulateurs" qui ont été élevés et éduqués pour cela.
Lorsqu'elle reçoit un chien à problème avec ses congénères, elle le met en contact libre avec ses deux chiens et les laissent faire. Ses chiens "régulent" l'autre chien et lui ré-expliquent les codes. Cà peut parfois dégénérer en clash, mais jamais gros clash car ses chiens ont toujours l'avantages et au final, à part quelques petits coups de dents, les chiens ne sont jamais blessés.

Merci de l'avoir mis, je n'osais le mettre, mais mon éducateur procède de la même façon ....... Sous surveillance de ce dernier ....

[Dellen]

Bien évidemment, les chiens "régulateurs" ne font qu'une partie du travail et elle est toujours là pour mener la danse et orienter la séance.

[aline]

ouais bha les pauvres chiens de cette comportementaliste, a force de s'en prendre plein la tronche ils vont pas resté régulateur longtemps, le jour ou elle tombera que un gros cas, elle a intérêt d’être réactive, l'espère qu'elle n'a pas souvent de cas d'agressivité sur congénères ..... jamais je ne ferais cela avec mes chiens ! c'est pas parce qu'un chien est sociable qu'il le reste forcement après des répétition d’expérience négatives

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