Re: Races apte au troupeaux

**Nelly** Mer 14 Déc 2011, 15:01

Dummy a écrit:Je vois un rott en photo...On va encore dire que je me la ramène mais Jamie sera certainement d'accord avec moi, mais vu la mode du troupeau en ce moment on met de tout sur du bétail du moment que ça paie. On peut surdresser un caniche, un rott, un york, un lévrier etc. pour ramener des brebis. Mais à part ramener un lot (cool!) ces chiens n'assureront pas sur une exploitation.

normalement, en club, il n'est pas pris les races non autorisées .......... donc ce n'est pas parce qu'il y en a un qu'ils sont une flopée

**Safrana** Jeu 22 Déc 2011, 22:23

Le bouvier d'appenzell, groupe 2, est un chien de berger, et c'est un excellent conducteur de troupeau^^

**Nelly** Ven 23 Déc 2011, 13:14

Safrana a écrit:Le bouvier d'appenzell, groupe 2, est un chien de berger, et c'est un excellent conducteur de troupeau^^

c'est un gardien ........... pas un conducteur ........... hello

**Safrana** Ven 23 Déc 2011, 18:22

Nelly, l'appenzell est également un conducteur!!

**Nelly** Ven 23 Déc 2011, 18:50

Safrana a écrit:Nelly, l'appenzell est également un conducteur!!

peut être dans son pays ....... mais il n'est pas autorisé à concourir en troupeau

**Jamie** Ven 23 Déc 2011, 21:58

Je confirme... l'appenzell est encore très utilisé chez nous en Suisse et particulièrement en Suisse-allemande. C'est le chien de ferme le plus répendu après le border. Mais il est surtout utilisé dans les exploitations de bovins laitiers. C'est un très bon bouvier, quoique super geulard et avec un caractère très trempé. Par contre, il a aussi de très bonnes qualités de gardien... pour la ferme s'entend.
L'appenzell n'est JAMAIS utilisé come chien de protection des troupeaux.

**kensha** Ven 23 Déc 2011, 22:00

Nelly a écrit:
Safrana a écrit:Nelly, l'appenzell est également un conducteur!!
peut être dans son pays ....... mais il n'est pas autorisé à concourir en troupeau

peut être parce que les concours en france se vont sur ovins non? Le bouvier d'appenzell travaille plutot du bovins il me semble

**Safrana** Sam 24 Déc 2011, 19:45

exact kensha, l'appenzell travaille avant tout sur bovin

**Dummy** Mer 28 Déc 2011, 09:43

Nelly a écrit:
Dummy a écrit:Je vois un rott en photo...On va encore dire que je me la ramène mais Jamie sera certainement d'accord avec moi, mais vu la mode du troupeau en ce moment on met de tout sur du bétail du moment que ça paie. On peut surdresser un caniche, un rott, un york, un lévrier etc. pour ramener des brebis. Mais à part ramener un lot (cool!) ces chiens n'assureront pas sur une exploitation.
normalement, en club, il n'est pas pris les races non autorisées .......... donc ce n'est pas parce qu'il y en a un qu'ils sont une flopée

Euh si si ils sont de plus en plus nombreux...Enfin chez les personnes qui dressent pour l'argent.

**Jamie** Mer 28 Déc 2011, 20:52

Oui... surtout que dans ce domaine, les cours au troupeau ne se prennent (quasi) jamais en club... mais chez des "moniteurs troupeau" aggréés ou pas... = + ou - sérieux .

Donc certains ne font travailler que les races bergères et d'autres prennent tout ce qui se présente... y compris des chiens de races qui présentaient des qualités bergères il y a très longtemps mais qui n'ont plus aucun atavisme, ou des croisements de races bergères... genre borderXlabrador (très répendu)... (sic...)

**Nelly** Mer 28 Déc 2011, 20:55

Dummy a écrit:
Nelly a écrit:
Dummy a écrit:Je vois un rott en photo...On va encore dire que je me la ramène mais Jamie sera certainement d'accord avec moi, mais vu la mode du troupeau en ce moment on met de tout sur du bétail du moment que ça paie. On peut surdresser un caniche, un rott, un york, un lévrier etc. pour ramener des brebis. Mais à part ramener un lot (cool!) ces chiens n'assureront pas sur une exploitation.
normalement, en club, il n'est pas pris les races non autorisées .......... donc ce n'est pas parce qu'il y en a un qu'ils sont une flopée

Euh si si ils sont de plus en plus nombreux...Enfin chez les personnes qui dressent pour l'argent.

pas grave ils ne peuvent pas concourir ................ si des personnes ont de l'argent à jetter par les fenêtres Embarassed

.................

**exmembre11** Mer 28 Déc 2011, 21:29

euh on peut vouloir faire du troupeau sans vouloir faire les concours. Ça marche avec toute les activités en fait.
Au départ l'important c'est de partager une activité avec son chien.

**Jamie** Mer 28 Déc 2011, 23:02

Watchwolf a écrit:euh on peut vouloir faire du troupeau sans vouloir faire les concours. Ça marche avec toute les activités en fait.
Au départ l'important c'est de partager une activité avec son chien.

Excusez pour le petit HS moralisateur...

Oui... pour autant que cette activité ne se fasse pas au détriment de la troisième composante... les moutons, qui sont vivants, sensibles et qui méritent le respect.
Les animaux utilisés pour l'entrainement des chiens de conduite, le plus souvent des canards, des oies ou des moutons, n'ont rien d'un freesbee ou de barres d'agility.
On voit malheureusement de plus en plus souvent des "clubs" ou des "assos"qui "s'équipent" de moutons comme on s'équipe de matériel d'agility ou autre, sans avoir aucune connaissances spécifiques sur leurs besoins et qui invariablement finissent par pâtir de l'effet de mode "sport troupeau", "activité troupeau" à force de devoir courrir devant des chiens dont le seul instinct est celui de la prédation, pilotés par des conducteurs dont la seule priorité est de "faire plaisir à son chien" ou "partager une activité avec son chien".

Dans cette activité, encore plus que dans les autres, je trouve qu'il est important de définir ses motivations et de bien choisir son formateur pour que les entrainements se fassent aussi dans le plus grand respect des animaux qu'on y engage.

Tout le monde veut que son chien soit "épanoui" mais bien peu se préocupent de savoir ce que cela implique pour les bêtes qui sont au service de cet "épanouissement".

**Nelly** Mer 28 Déc 2011, 23:26

Jamie a écrit:
Watchwolf a écrit:euh on peut vouloir faire du troupeau sans vouloir faire les concours. Ça marche avec toute les activités en fait.
Au départ l'important c'est de partager une activité avec son chien.

Excusez pour le petit HS moralisateur...

Oui... pour autant que cette activité ne se fasse pas au détriment de la troisième composante... les moutons, qui sont vivants, sensibles et qui méritent le respect.
Les animaux utilisés pour l'entrainement des chiens de conduite, le plus souvent des canards, des oies ou des moutons, n'ont rien d'un freesbee ou de barres d'agility.
On voit malheureusement de plus en plus souvent des "clubs" ou des "assos"qui "s'équipent" de moutons comme on s'équipe de matériel d'agility ou autre, sans avoir aucune connaissances spécifiques sur leurs besoins et qui invariablement finissent par pâtir de l'effet de mode "sport troupeau", "activité troupeau" à force de devoir courrir devant des chiens dont le seul instinct est celui de la prédation, pilotés par des conducteurs dont la seule priorité est de "faire plaisir à son chien" ou "partager une activité avec son chien".

Dans cette activité, encore plus que dans les autres, je trouve qu'il est important de définir ses motivations et de bien choisir son formateur pour que les entrainements se fassent aussi dans le plus grand respect des animaux qu'on y engage.

Tout le monde veut que son chien soit "épanoui" mais bien peu se préocupent de savoir ce que cela implique pour les bêtes qui sont au service de cet "épanouissement".

combien j'approuve ta "leçon" ............. Good

bravo de le rappeler

**Dummy** Jeu 29 Déc 2011, 10:51

Tu as très bien dit les choses Jamie. C'est ce que je sous-entendais mais je ne suis pas allée au fond de ma pensée...Faire du troupeau oui...mais le troupeau se travaille avec des animaux vivants. Les animaux de conduite ont autant droit au respect que nos chiens.

**B.O.B.** Jeu 29 Déc 2011, 14:10

Jamie a écrit:
Watchwolf a écrit:euh on peut vouloir faire du troupeau sans vouloir faire les concours. Ça marche avec toute les activités en fait.
Au départ l'important c'est de partager une activité avec son chien.

Excusez pour le petit HS moralisateur...

Oui... pour autant que cette activité ne se fasse pas au détriment de la troisième composante... les moutons, qui sont vivants, sensibles et qui méritent le respect.
Les animaux utilisés pour l'entrainement des chiens de conduite, le plus souvent des canards, des oies ou des moutons, n'ont rien d'un freesbee ou de barres d'agility.
On voit malheureusement de plus en plus souvent des "clubs" ou des "assos"qui "s'équipent" de moutons comme on s'équipe de matériel d'agility ou autre, sans avoir aucune connaissances spécifiques sur leurs besoins et qui invariablement finissent par pâtir de l'effet de mode "sport troupeau", "activité troupeau" à force de devoir courrir devant des chiens dont le seul instinct est celui de la prédation, pilotés par des conducteurs dont la seule priorité est de "faire plaisir à son chien" ou "partager une activité avec son chien".

Dans cette activité, encore plus que dans les autres, je trouve qu'il est important de définir ses motivations et de bien choisir son formateur pour que les entrainements se fassent aussi dans le plus grand respect des animaux qu'on y engage.

Tout le monde veut que son chien soit "épanoui" mais bien peu se préocupent de savoir ce que cela implique pour les bêtes qui sont au service de cet "épanouissement".

Je suis, aussi, bien d'accord avec toi Jamie ! Mais tu le sais déjà, je crois... Very Happy

**Jamie** Jeu 29 Déc 2011, 22:06

Oui... ben ce que je sais c'est qu'avec toi, les moutons sont bien gardés... Ceux qui ont le plus à craindre, ce sont les touristes qui essaient de traverser le troupeau sans ton autorisation... Laughing

On devrait te dénoncer à la LPRA (Ligue de protection des randonneurs alpins!)

**B.O.B.** Ven 30 Déc 2011, 09:44

Jamie a écrit:Oui... ben ce que je sais c'est qu'avec toi, les moutons sont bien gardés... Ceux qui ont le plus à craindre, ce sont les touristes qui essaient de traverser le troupeau sans ton autorisation...

On devrait te dénoncer à la LPRA (Ligue de protection des randonneurs alpins!)

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