Mes problèmes avec Ghost

[CherryLou]

Bonjour !

J'ai quelques soucis avec mon chien pour communiquer.

- Quand il s'excite de lui meme, ou par le jeu, et que je veux qu'il se calme, je lui dis non, parfois en haussant le ton, et en le repoussant et parfois fortement. Rien n'y fait, le non est un jeu, il ne comprend pas que quand c'est stop, ou non, c'est fini, on se calme.
- Il arrive que parfois de par le jeu, ou sa simple envie de venir vers nous pour etre caresser ou jouer, il vienne mettre sa truffe sur notre sexe. Bien sur nous rallons et repoussons, mais il garde toujours cette manie, et récamment il se met à machouiller. Là je lui donne des claques sur le museau direct. Mais je ne sais meme pas ce que cela veut dire, .. Dominance ?

C'est étrange, car c'est un chien hyper obéissant, intelligent mais on arrive pas à se conprendre.

[Enya85]

Quand l'un de mes chiens s'excite c'est un "assis" pour le calmer.


Ensuite pour le deuxième point, je n'ai jamais eu affaire a ça alors je ne sais pas.

[CherryLou]

Quand je dis asis à mon chien, il s'assoit, et après il recommence.
J'ai testé la cage, il doit se calmer, une fois qu'il respire normalement je lui demande un assis, je lui offre la porte, et dix minutes après il recommence.

[Enya85]

Sinon, je l'envoie a sa place.

Par contre, le fait de le pousser, l'excite encore plus. Chez moi, quand je pousse l'un de mes chiens, c'est une incitation a jouer.

[CherryLou]

Oui j'ai remarqué.. Le poussé ne fonctionne pas, mais parfois on arrive à le vexer et là il comprend.

J'ai testé une fois le renvoi à sa place, mais ça ne fonctionne pas. Et à part sa cage, je n'ai rien pour le punir.

Une fois par contre, je lui ai dit non apparamment bien fermement, à tel point qu'il a fonçé dans sa cage et m'a regardé d'un air de dire je suis sage.

[gaelle95]

Ce qui marcherait le mieux à mon avis c'est de l'ignorer. Quand tu as décidé que le jeu était fini, tu dis un mot genre "c'est fini" tu range le jouet et tu t'en va en l'ignorant complètement (pas de regard, de caresse ou de paroles) et tu vaques à tes occupations.
Il associera très vite le "c'est fini" avec "c'est pas la peine d'insister je sais que là j'aurais plus rien", à condition que bien sur tu ne cèdes pas et l'ignore vraiment.
Quand il vient vers vous pour avoir des caresses ou autre, c'est pareil il faut l'ignorer, si il pose une patte sur vous ou vous donne des ptits coup de museau... dans ces cas là, dès qu'il arrive vers vous, vous vous levez, lui tourner complètement le dos en allant à l'opposer de lui et ensuite retourner à votre place, il va finir par comprendre, je réclame j'obtiens tout l'inverse de ce que je veux.
Par contre ne pas hésiter à l'appeler plusieurs fois par jour quand il ne s’intéresse pas à vous, mais tjs en respectant "je démarre l’interaction (jeu, caresse...) en appelant Ghost et je termine l’interaction en disant par ex "c'est fini" et je me détourne complètement de lui.

[laetifox]

je suis d'accord avec gaelle, le fait d'ignorer marche très bien !

[CherryLou]

Ah oui, j'y ai pas pensé à cela, merci ! Je testerai pendant les jours à venir et je vous dirais ça. Donc, quand trop excité, je dis "Finis", je range son jouet dans le coffre à jouet pour marquer le coup, puis je pars m'occuper et faire comme s'il n'était pas là. J'essayerai d'expliquer à ma mère, car j'ai remarqué un truck, c'est que quand je suis seule à la maison avec mes animaux, je gère tout, et il est merveilleux, mais quand ma mère est là, ils se permettent tout, et après j'ai du mal à me faire comprendre. Mais je testerai ce style d'ignorance.

Et pour ce qui est de son comportement par rapport à notre sexe vous avez une idée ? J'espère que c'est pas dangereux, car je me suis rendue compte que le Landseer de ma cousine faisait ça, enfin surtout le cul, et après, il a réussi à choper un gosse dans une tante et tout lacher sur lui..

[CherryLou]

- Il arrive que parfois de par le jeu, ou sa simple envie de venir vers nous pour etre caresser ou jouer, il vienne mettre sa truffe sur notre sexe. Bien sur nous rallons et repoussons, mais il garde toujours cette manie, et récamment il se met à machouiller. Là je lui donne des claques sur le museau direct. Mais je ne sais meme pas ce que cela veut dire, .. Dominance ?

Bonjour !

Je viens de réaliser qu'il ne fait ça qu'aux personnes féminines.. Ce qui encore plus inquietant.
Dominance, pervers ?

Puis-je avoir de l'aide ?
Ce questionnement me pertube enormement, et vous ce comportement ne vous dérange pas ?

J'aimerai bien trouver une solution pour arreter ça !

[meland2]

Peut-être mauvaise identité sexuelle mais je crois que c'est assez rare. Cela ressemblerait peut-être plus au profil du chien de ta cousine, mais je peux me tromper.
La perversion et la dominance je n'y crois pas.

Chez le chien se flairer ou se lécher le derrière et les parties génitales font partie du rituel de reconnaissance et ces zones sont blindées de phéromones qui les rendent encore plus attrayantes, car elles donnent des renseignements sur l'état émotionnel, le statut sexuel et l'état de santé entre autres.

Ma rott a cette manie de parfois renifler mais elle le fait indifféremment à hommes, femmes et enfants sans manifester aucun élan sexuel. C'est dérangeant, on l'arrête, mais je n'y vois qu'un comportement canin naturel.

Le fait que ton chien "mâchonne" ne me choque pas. Les chiens sont dotés d'un organe (voméronasal) situé dans la gueule qui leur permet de mieux analyser une odeur. Cela correspond au flehmen du cheval, si tu en as déjà entendu parler. Ainsi un chien mâle lèche le plus naturellement du monde l'urine d'une chienne pour mieux détecter si elle est en période de chaleurs, par exemple. Le chien est aussi capable de détecter certaines périodes menstruelles chez la femme, notamment par l'odeur du sang.

[CherryLou]

Donc le fait qu'il vienne mettre sa tete sur notre sexe (puisqu'il ne le fait qu'a la gente féminine), ce n'est alors qu'un comportement canin, du fait qu'il identifit male ou femelle. Mais c'est un geste qu'il faut lui faire comprendre qu'il ne faut pas faire, quand meme. Dernièrement j'ai eu de la visite, et il a fait ce geste 2 fois. Penses-tu que malgrès les non, se geste puisse s'aggraver en autre chose ?
Aussi, je ne sais pas comment je dois etre fasse à ce comportement, dois-je vraiment raler ?

[zara-alfie]

Donc le fait qu'il vienne mettre sa tete sur notre sexe (puisqu'il ne le fait qu'a la gente féminine), ce n'est alors qu'un comportement canin, du fait qu'il identifit male ou femelle. Mais c'est un geste qu'il faut lui faire comprendre qu'il ne faut pas faire, quand meme. Dernièrement j'ai eu de la visite, et il a fait ce geste 2 fois. Penses-tu que malgrès les non, se geste puisse s'aggraver en autre chose ?
Aussi, je ne sais pas comment je dois etre fasse à ce comportement, dois-je vraiment raler ?

c'est normal il n'y a aucun souci à cela à part si bien sûr ceci ce transforme en chevauchement et encore que ce soit deux choses différentes tout ça pour dire qu'il ne faut pas réprimander ce comportement .

Il viens te sentir pour savoir à qui il à a faire , peut etre que les hormones des femmes l'attire plus .Beaucoup de chose par l'odorat

[CherryLou]

Il ne vit qu'avec moi & ma mère. Mon frère vient de temps en temps. Il a peur des hommes (C'est un faux dur qui se révèle peureux). Il machouille parfois notre sexe, à moi et ma soeur. Cela fait quelques jours qui commence à faire ça souvent, surtout avec les visiteurs. Ils n'arretent pas. Avec ma soeur, je n'ai pas vraiment vu, mais il bavait, chose qu'il ne fait pas d'habitude, excité d'avoir de la visite.

Le problème, c'est que c'est génant, et comme une de mes amis à eu un problème à cause du chien de ma cousine, j'ai peur qu'il arrive la meme chose avec mon chien. C'est pour ça que je fais tout pour pas avoir un chien pervers.. Donc, tu penses que donner une claque sur le museau en disant non, est une mauvaise idée ? C'est grave si je veux vraiment que mon chien ne fasse pas ça ?

Il viens te sentir pour savoir à qui il à a faire

Mais il me connait moi. Ma soeur aussi.

[meland2]

Donc le fait qu'il vienne mettre sa tete sur notre sexe (puisqu'il ne le fait qu'a la gente féminine), ce n'est alors qu'un comportement canin, du fait qu'il identifit male ou femelle. Mais c'est un geste qu'il faut lui faire comprendre qu'il ne faut pas faire, quand meme. Dernièrement j'ai eu de la visite, et il a fait ce geste 2 fois. Penses-tu que malgrès les non, se geste puisse s'aggraver en autre chose ?
Aussi, je ne sais pas comment je dois etre fasse à ce comportement, dois-je vraiment raler ?

c'est normal il n'y a aucun souci à cela à part si bien sûr ceci ce transforme en chevauchement et encore que ce soit deux choses différentes tout ça pour dire qu'il ne faut pas réprimander ce comportement .

Il viens te sentir pour savoir à qui il à a faire , peut etre que les hormones des femmes l'attire plus .Beaucoup de chose par l'odorat

Le chevauchement est un comportement tout à fait normal et très fréquent. Il n'exprime pas forcément la pulsion sexuelle, ni la dominance donc attention de ne pas tout mélanger. La plupart du temps il a une valeur de demande d'attention et de besoin de sécurisation. Rien à voir avec un quelconque comportement sexuel déviant.

[meland2]

Oui Dawn il te connaît, bien sûr. Mais te sentir à cet endroit lui permet d'avoir accès à des phéromones toujours différentes en fonction de ton humeur, de ton cycle menstruel, etc, comme je te le disais. Ces phéromones ne sont pas fixes dans le temps.

A la tape sur le museau et au "non" utilisé souvent à tout bout de champs, je préfère de loin un "tu laisses?" ou un éloignement physique (c'est toi qui t'éloigne et lui mets hors de portée l'objet de sa convoitise lol).

Il a quel âge déjà?

[zara-alfie]

Il ne vit qu'avec moi & ma mère. Mon frère vient de temps en temps. Il a peur des hommes (C'est un faux dur qui se révèle peureux). Il machouille parfois notre sexe, à moi et ma soeur. Cela fait quelques jours qui commence à faire ça souvent, surtout avec les visiteurs. Ils n'arretent pas. Avec ma soeur, je n'ai pas vraiment vu, mais il bavait, chose qu'il ne fait pas d'habitude, excité d'avoir de la visite.

Le problème, c'est que c'est génant, et comme une de mes amis à eu un problème à cause du chien de ma cousine, j'ai peur qu'il arrive la meme chose avec mon chien. C'est pour ça que je fais tout pour pas avoir un chien pervers.. Donc, tu penses que donner une claque sur le museau en disant non, est une mauvaise idée ? C'est grave si je veux vraiment que mon chien ne fasse pas ça ?

Il viens te sentir pour savoir à qui il à a faire

Mais il me connait moi. Ma soeur aussi.

enfin quand je disais il viens te sentir cest en générale par contre le machouillement là j'avoue sans voir

oui , je pense tout de même que mettre une claque son sgif c'est pas le meilleur , le mieux serait de dévier son comportement avant qu'il n'arrive.
En gros laisse le renifler et dévie son attention avec son jouet preferer ou bien une friandise demande lui un assis coucher( le but etant de lui faire penser à autres choses ) idem pour les etrangers il ne faut pas qu'il associe l'etrangers à la réprimande ou à la sanction au risque d'en avoir peur

[CherryLou]

Il a eu 1 an le 1er decembre. C'est mon premier grand chien, j'adore le dresser, et il aime bien apprendre. Se depenser plus mentalement que physiquement, c'est rare pour un husky, non ^^'. On a juste un problème, c'est que parfois on a du mal à se comprendre. Et là, le fait qu'il sente comme ça, ça me perturbe. Donc un simple je m'en vais, avec un "et alors" et tu penses que ça passera un jour ?

Ah et, le fait d'anticiper, meme quand il s'apprete à sauter, on leve le genou, la je peux fuir le contact, voir mettre la cuisse devant pour pas qu'il y aille. C'est correct ?

[meland2]

Tu viens peut-être de donner la clé de tes interrogations: vous avez du mal à vous comprendre. S'il n'arrive pas à percevoir tes intentions, il va peut-être puiser une source de renseignements autre que tes mots ou ta gestuelle pour mieux percevoir ton état émotionnel. Je ne dis pas que c'est la cause, seule et unique, mais c'est une hypothèse envisageable.

Si ça marche avec toi, peut-être qu'il le fait aussi avec les autres femmes dans le même but.

Comme il craint les hommes, il ne doit pas ressentir ce besoin envers eux, le principal pour lui étant de garder un sentiment de sécurité donc il ne cherche pas à s'en approcher.

Je n'aime pas le principe de lever le genou face à un chien qui saute. Je préfère lui tourner le dos ou m'en aller et le laisser en plan. C'est bien plus éducatif pour lui faire comprendre que son comportement n'est pas approprié et que de cette manière il n'obtient rien. En levant le genou, il obtient un contact donc une réponse à sa demande d'attention. A l'inverse, on lui accorde de l'attention quand il est calme et a une bonne approche, ce qui lui indiquera que de cette manière, il obtient ce qu'il veut. Et puis le genou peut faire mal, donc pour ton problème, perso j'agirais de la même manière: le "tu laisses", la perte d'attention de ta part en partant, ou le détournement par le jeu ou la gourmandise comme te le suggérais Zara.

[CherryLou]

Donc l'ignorance revient, tourné le dos et tout.

Oui j'assume parfaitement le fait que moi & mon chien on ne se comprend pas. Mais par contre j'ai pas compris le après, pour avoir des infos, il sent mes phéromones, j'ai du mal à comprendre, c'est un moyen de comprendre mes émotions du moment ?

Il faut dire que parfois, tu as du le voir dans ce topic, il ne comprend pas la difference entre le non qui dit stop, on ne joue plus. En faite il bouge la queue, et montre souvent qu'il est perdu. Je vois bien que niveau communication on y arrive pas. En tout cas j'ai testé l'ignorance pour le jeu, est ça marche bien.

[meland2]

Il ne comprend pas tes intentions ou tes ordres. Par exemple quand tu veux arrêter le jeu, il semble perdu. Donc le fait de se renseigner (dans d'autres circonstances aussi) directement via tes phéromones lui donne des indications: confiance en toi, peur, colère, calme, joie, etc... Ce ne sont que des suppositions dans ton cas, je ne peux rien t'affirmer à 100%...

Je te parlais du "non" utilisé à grande échelle: donner un seul et même mot pour plusieurs significations déroute le chien. D'autre part, le chien comprend mieux la gestuelle que le vocabulaire. N'hésite pas à introduire des mots nouveaux associés à une gestuelle pour bien différencier les choses.

Par exemple, pour signifier l'arrêt du jeu, tu peux dire "fini!" en relevant tes mains. Pour qu'il ne touche pas quelque chose, tu dis "tu laisses?" en montrant du doigt et en le dirigeant vers le côté. S'il te saôule pour un câlin et que tu n'as pas envie, tu tournes la tête à 90° sur un côté pendant quelques secondes. Ca c'est un signal d'apaisement que les chiens utilisent entre eux pour dire qu'ils ne souhaitent pas d'interaction et avec ma rott ça marche du tonnerre, même pas besoin d'y associer un mot.

Avec des mots et gestuelles plus variés introduits progressivement, toujours avec cohérence, il va mieux comprendre ce que tu attends de lui. Je ne sais si je suis très claire, je suis crevée là lol.

[Carine]

Je suis d'accord avec Meland, ignorer c'est important, ce que tu décris jusqu'ici "non", repousser le chien, ce sont des choses qui renforcent son attitude sur toi (puisque tu lui parles et le regarde : il a un espoir, et tant qu'il a espoir il essaie de te convaincre) : si tu met fin à une interaction le meilleur moyen est de cesser de toucher/regarder/parler au chien et même ton attitude corporelle, ton buste, doit être dirigé ailleurs : ça ne veut pas dire s'immobiliser les yeux aux ciel et laisser le chien te sauter dessus (ça je le vois régulièrement chez les gens qui "essaient" d'ignorer), ça veut dire t'écarter pour que ses pattes ne t'atteignent pas ou retombent au sol, et le rendre totalement inexistant et passer à une autre activité sans lui prêter d'attention.

C'est ça qu'il ne capte pas, que tu l'engueule alors que finalement en le repoussant et en le regardant, en lui parlant (même pour dire "non") tu lui donnait cette attention qui lui donne espoir que c'est possible de jouer avec toi.

Pour le fait de sentir le sexe : comme dit Meland, un simple apprentissage du "tu laisse" (utile aussi avec de la nourriture et tout un tas de trucs) te permettra de lui apprendre en douceur et d'une façon qu'il comprendras à cesser ce comportement.

[CherryLou]

D'accord, je pratique le tu laisses pour la nourriture, os, ça marche bien. Je vais essayé d'employer le mot pour quand il vient nous sentir.

Donc quand il joue pas à mon gout, je dis fini, me leve, range ses jouets. (Je peux pas dire tu laisses, il a un coffre à jouet ou il a accès, il aime bien jouer seul). Donc pour faire comprendre que maintenant, c'est que lui.

Par contre, quand il veut un calin, je suis toujours ok, j'adore ça. Mais quand il vient quand je mange ou quoi, un petit coup à la 90° et je me fais comprendre.

Oui je vous ai compris, ^^'
Je vais essayer toutes ses solutions, et je vous dirais ce qu'il en est.
Merci à vous trois ! =)

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