Re: La methode de Cesar Millan, ou trouver le livre ?

[Nelly]

Et ma question sur le saint-bernard ?
Vous feriez comment ?

ouvre un autre topic là on est avec les chiens mordeurs ...........

[Nelly]

bin il a fallu 44 pages pour avoir enfin 1 personne qui réponde

bon pas tout à fait ......... mais honnêtement Carine dit qu'elle fait en sorte de ne pas se trouver dans ce cas de figure

[Gustave]

Pour César, en tant qu'Américaine du Nord j'ai accès à ses émissions et à mon sens à moi, il fait des choses très bien mais j'en profites pour porter a votre attention un petit cas qui est arrivé hier, ici à 5 minutes de chez moi, de mon travail, il y a plusieurs autres articles mais je vous en mets un. Le cas aurait-il pu être réglé de façon positive ou autre? Est-ce que le chien est une arme?
http://www.quebechebdo.com/Actualites/Faits-divers/2012-01-09/article-2858455/Deux-personnes-mordues-par-un-pitbull-a-Charlesbourg/1

[Nelly]

Pour César, en tant qu'Américaine du Nord j'ai accès à ses émissions et à mon sens à moi, il fait des choses très bien mais j'en profites pour porter a votre attention un petit cas qui est arrivé hier, ici à 5 minutes de chez moi, de mon travail, il y a plusieurs autres articles mais je vous en mets un. Le cas aurait-il pu être réglé de façon positive ou autre? Est-ce que le chien est une arme?
http://www.quebechebdo.com/Actualites/Faits-divers/2012-01-09/article-2858455/Deux-personnes-mordues-par-un-pitbull-a-Charlesbourg/1

j'aime beaucoup
"Le propriétaire du chien recevra aussi deux constats d’infraction par rapport aux lois municipales. Tout d’abord parce que le chien n’était pas enregistré et aussi parce qu’il a attaqué. Ces amendes sont de 217$ chacune. Les policiers ont par ailleurs, signalé l’incident au Ministère de l’Agriculture, des Pêcheries et de l’Alimentation du Québec (MAPAQ)."

le chien est une arme .............. dans le cas présent on en sait trop peu pour savoir quel était la dangerosité de l'animal avant (comment était il géré, comment était il éduqué .....)

[Gustave]

Chien dressé à l'attaque, qui participait à des combats de chien...vivait en appartement avec un autre chien (mélangé pitbull), 2 jeunes hommes et une adolescente de 16 ans (qui était la douce du propriétaire du chien)...

[Gustave]

Pas capable d'éditer je rajoute un article qui en dit plus:
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2012/01/20120108-193424.html

[Invité]

J'ai besoin de beaucoup de renseignements: âge de la chienne, race, conditions de vie de sa naissance à son départ chez ses acquéreurs, travail de socialisation fait par les proprios, depuis combien de temps le comportement a lieu, s'il y a eu un facteur déclenchant, un traumatisme, si elle comme ça dans toutes les situations, si elle se dépense assez, si elle est capable de cohabiter ou de s'entendre avec un autre chien, etc...

Oui je sais que tu connais son cas, j'ai cherché des solutions pour elle, et les autres chiens, mais les maitres trouvent qu'elle n'a aucun problème puisque en dehors de cela c'est une crème avec les humains ........

- Age : 5 ans, stérilisée
- Race : Boxer
- Provient d'un élevage en Guadeloupe ....
- a "parait-il" été suivie pendant un an par un éducateur comportementaliste .à ........la Guadeloupe ........
- Vit avec un shitzu de 11 ans sourd et aveugle, qu'elle empêche totalement de bouger en SA présence, ça je le sais depuis que mes amis l'on gardé 15 jour le Shi , il était bien plus épanoui et jouait, car les autres chiens y compris Gibbs BB à l'époque jouaient avec lui, il en a même couru le bougre !!!
- A tué deux des chats de la maison, il en reste .un ...... pour l'instant .........

bon les maitres se voilent la face et estime qu'elle n'a "elle" aucun problème, que ce sont "les autres chiens " qui la dérangent, cherchez l'erreur !!! Mieux, ils ne la surveillent pas, ce sont les autres maitres qui veillaient au grain, jusqu'à ce que l'on y aille plus lorsqu'elle est là ......

mais bon pour en revenir à son agression NON justifiée et d'une telle violence, il n'y avait que les coups pour la faire lâcher le petit , d'accord ou non ???

Puisque aucun de nous (sauf moi qui voulait le prendre dans les bras) mais on m'a dit non, laisse ils vont faire connaissance, donc vraiment personne n'a pensé qu'elle se jetterait sur un BB !!!

Et le deuxième jour, ben rebelote, alors non, elle ne voulait pas s'imposer face à un chiot, elle voulait le tuer .......

Il y a 3 phases comportementales. Phase 1: réflexion sur le comportement qui va être adopté dans un contexte donné face à un stimulus donné. L'attention du chien est encore disponible pour d'autres stimuli. Phase 2: acte comportemental en lui-même, le chien a l'esprit fermé sur les sollicitations environnementales donc il est très difficile de lui faire cesser son comportement. Phase 3: arrêt du comportement par satisfaction de ce qu'il a apporté.

Phase 1: la chienne a vu ton chien, elle se demande ce qu'elle va faire (ça peut durer une fraction de seconde). Elle décide de le bouffer.
Phase 2: la chienne bouffe ton chien.
Phase 3: probable que l'arrêt de comportement soit soldé par la satisfaction du besoin ou de l'instinct qui l'a fait passer à l'acte, soit mort du chien assurée si c'est un acte de prédation.

Donc oui bien sûr qu'il fallait intervenir pour la faire lâcher! Le problème, c'est qu'elle est frustrée car elle n'a pas pu accéder à la dernière phase. Donc ça l'incite à recommencer quand elle en a l'occasion. Ce qui s'est passé la deuxième fois, elle a refoncé vers ton chien...

Elevage en Martinique, mouais...pas sûr qu'elle ait eu un super développement. Si elle a été suivie pendant un an, ça a du être sacrément bien fait ou pris trop tard avec des méthodes inadaptées!
Cohabitation mauvaise avec un shitzu qu'elle contrôle en permanence. Il a de la chance, malgré sa petite taille, il est toujours vivant.
Tueuse de chats, mais on ne sait pas pourquoi le dernier est encore en vie aussi. Les deux autres mises à mort étaient-elles accidentelles? On ne le saura jamais...
Maîtres démissionnaires qui ne veulent pas reconnaître le problème, ce qui est un élément qui conforte la chienne dans son comportement.
Toutes les hypothèses sont donc encore valables, et je ne vois pas comment vous pourriez faire quoi que ce soit pour la cadrer sans la prise de conscience de ses proprios...

Oui je suis d'accord, la maitresse puisque le maitre n'est "que" le compagnon de la dame, et lui s'en serait volontiers débarrassée de cette chienne, conforte sa chienne dans son comportement en lui répétant qu'elle est une gentille chienne ......

Phase 1: la chienne a vu ton chien, elle se demande ce qu'elle va faire (ça peut durer une fraction de seconde). Elle décide de le bouffer.

C'est effectivement cela ses yeux changent en une fraction de seconde, et hop elle part , sans prévenir .......

Mais comme personne ne s'y attendait même pas ceux qui la connaissent très bien ... La seule solution pour dégager Gibbs fut de la tabasser , afin qu'elle lâche .....

Et depuis, elle n'a JAMAIS admis le "petit" dans la meute, pour cela que je n'y vais plus aux même horaires, et puis les deux miens jouent désormais ensemble, plus besoin des autres .....

Sinon , elle a aussi mordu un des maitres à deux reprises, tjs dans le cas d'une bagarre entre chien et interposition entre les deux chiens . point sutures et antibio, pas de déclaration , car ils sont potes ...... Bon OK, elle croyait mordre le chien en face , ce n'était pas une action dirigée contre l'homme ......

Mais ce qui arrive, c'est QUE TOUS LES MAITRES de ce parc n'attendent qu'une chose, soit un chien taillé en pièce et que le maitre porte plainte (du moment que eux n'ont pas à le faire .....) ou les plus "durs" attendent qu'elle morde un gamin ..... Car il y a une école qui va de la maternelle au CM2 à coté et les enfants traversent parfois le parc !!!

Bah, perso, je trouve CELA INADMISSIBLE que l'on attende qu'un gosse se fasse bouffer ... Peut être que cela n'arrivera jamais et c'est à souhaiter !!!

[invité]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

[Invité]

Pour César, en tant qu'Américaine du Nord j'ai accès à ses émissions et à mon sens à moi, il fait des choses très bien mais j'en profites pour porter a votre attention un petit cas qui est arrivé hier, ici à 5 minutes de chez moi, de mon travail, il y a plusieurs autres articles mais je vous en mets un. Le cas aurait-il pu être réglé de façon positive ou autre? Est-ce que le chien est une arme?
http://www.quebechebdo.com/Actualites/Faits-divers/2012-01-09/article-2858455/Deux-personnes-mordues-par-un-pitbull-a-Charlesbourg/1

Bonsoir,

ben je te cherchais !!! je savais que toi qui est si "pacifiste" envers tes chiens, tu étais tout de même pour certaines méthodes de CM qui sont bonnes puisqu'il réhabilite des chiens voués à l'eutha !!!

Et puis peut être peux tu témoigner de la différence entre les States et la France , concernant la façon de certains maitres de traiter leurs chiens aux States ???

[mircash]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

tu le rends à l'éleveuse et tu demandes le remboursement................ c'est la mode en ce moment

[Invité]

Chien dressé à l'attaque, qui participait à des combats de chien...vivait en appartement avec un autre chien (mélangé pitbull), 2 jeunes hommes et une adolescente de 16 ans (qui était la douce du propriétaire du chien)...

Voici le cas typique des chiens que CM réhabilite et garde ensuite, n'est ce pas ??? Enfin c'est ce qu'il explique dans son bouquin ......

[Invité]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

je ne suis pas éduc, donc je vais dire ce que je ferais , ce n'est peut être pas à faire, mais au cas où un jour j'aurais un chien comme cela .qui sait .........

bah moi je lui pique sa gamelle en lui montrant mon air pas contente du tout et je lui rends quand il est calmé !!!

[meland2]

Bah moi je lui rajoute de la bouffe pour que mon approche soit agréable et pas dangereuse à ses yeux.

[noris1]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

hummm ... t'as reculé ... c'est foutu maintenant ...

[invité]

Bah justement!!
J'ai remis des croquettes et c'est là qu'il a voulu me mordre!!!

[noris1]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

je ne suis pas éduc, donc je vais dire ce que je ferais , ce n'est peut être pas à faire, mais au cas où un jour j'aurais un chien comme cela .qui sait .........

bah moi je lui pique sa gamelle en lui montrant mon air pas contente du tout et je lui rends quand il est calmé !!!

impossible d'approcher la gamelle ... il te mange ...

[Nelly]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

détourner les yeux et surtout le laisser bouffer tranquille et sans y mettre pour l'instant les doigts ........... d'ici quelques temps ..... lorsqu'il sera bien dans le mordant, lui jeter un morceau de fromage dans la gamelle de loin pour ne pas le contrarier (d'ici là tu es prié d'apprendre à viser dans gamelle )

[meland2]

Je rajoute pas des croquettes, je mets quelque chose de bien meilleur. S'il est tendu à mon approche, je lui balance de loin et je m'approche petit à petit en fonction de ce qu'il accepte.

[Nelly]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

je ne suis pas éduc, donc je vais dire ce que je ferais , ce n'est peut être pas à faire, mais au cas où un jour j'aurais un chien comme cela .qui sait .........

bah moi je lui pique sa gamelle en lui montrant mon air pas contente du tout et je lui rends quand il est calmé !!!

à ne surtout pas faire si tu ne veux pas le retrouver planté dans ton mollet

[noris1]

Je rajoute pas des croquettes, je mets quelque chose de bien meilleur. S'il est tendu à mon approche, je lui balance de loin et je m'approche petit à petit en fonction de ce qu'il accepte.

mais moi, je ne suis pas pour engraisser les chiens !
Avant qu'il comprenne, il sera devenu un tonneau

[invité]

Mme Nelly,j'ai un chiot de deux mois à la maison qui est pas sociable à la gamelle!!
Pourtant,j'ai baillé et cligné des yeux!Mais lui il a continué de grogner sans me regarder!
Que dois je faire???

détourner les yeux et surtout le laisser bouffer tranquille et sans y mettre pour l'instant les doigts ........... d'ici quelques temps ..... lorsqu'il sera bien dans le mordant, lui jeter un morceau de fromage dans la gamelle de loin pour ne pas le contrarier (d'ici là tu es prié d'apprendre à viser dans gamelle )

euh pour un chiot de 2 mois je trouve que c'est déjà pas si mal !!
Il s'en fou jusqu'aux amygdales
Je laisse murir...
On jouera au click/pelle plus tard

[Nelly]

Je rajoute pas des croquettes, je mets quelque chose de bien meilleur. S'il est tendu à mon approche, je lui balance de loin et je m'approche petit à petit en fonction de ce qu'il accepte.

mais moi, je ne suis pas pour engraisser les chiens !
Avant qu'il comprenne, il sera devenu un tonneau

je crois ouiiiiiiii ......... c'est le genre de chien: plus tu en rajoutes, plus il commande

[invité]

Je rajoute pas des croquettes, je mets quelque chose de bien meilleur. S'il est tendu à mon approche, je lui balance de loin et je m'approche petit à petit en fonction de ce qu'il accepte.

Meland...laisse tomber!!C'est un futur chien de travail,alors qu'il mange autre chose que ses croquettes,c'est niet

[mircash]

Je rajoute pas des croquettes, je mets quelque chose de bien meilleur. S'il est tendu à mon approche, je lui balance de loin et je m'approche petit à petit en fonction de ce qu'il accepte.

Meland...laisse tomber!!C'est un futur chien de travail,alors qu'il mange autre chose que ses croquettes,c'est niet

tu me le vends, dis, tu me le vends ????????

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