Re: Peur qui prend le dessus

**Galane** Mer 15 Fév 2012, 20:52

Oui c'est bien pour cela que je me suis inscrite sur ce forum pour demander d'autres méthodes.

Tout simplement car je me suis dit que cela ne servait à rien de la confronter à sa peur si petite au risque de la renforcer. J'avais pourtant essayé au tout début mais sans résultat du coup j'avais préférai réessayer plus tard.

Merci en tout cas pour les conseils. Pour le fait de l'en rapprocher progressivement avec des croquettes j'avais essayé pour les barres au sol, cela n'avait pas été terrible même si au final elle l'avait passé mais qu'une seule fois, après impossible qu'elle la repasse alors qu'elle venait de le faire -_-

baratt73 : Certes cela serait surement mieux pour nous deux, mais je veux réussir seule, et puis pas sûr que mes parents acceptent de payer et moi je n'ai pas de salaire. On va dire qu'il n'y a que moi que cela gène qu'elle ait peur de ces objets, comme je voulais faire un peu d'agility maison. Après peut-être qu'il faut que je me fasse à l'idée qu'elle n'est pas faite pour cela...

**Guest** Mer 15 Fév 2012, 20:56

Alors pour t'aider à lire ta chienne tu peut peut être filmé une séance de travail avec elle et on pourra voir la ou ça pêche et te guider à distance ...

**Galane** Mer 15 Fév 2012, 21:03

J'ai regardé une vidéo sur les signaux d'apaisement, dont je ne savais absolument l'existence, du moins j'en connaissais plusieurs qui montraient le stress mais d'autres que je pensai anodins, celav va me permettre de mieux la comprendre.

Pour la vidéo je vais essayer d'en faire une.

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 09:01

Voilà pour la vidéo :

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 10:09

Bon j'ai pas regardé la vidéo en entier ....
Ce qui me frappe c'est que tu ne récompense pas au bon moment ...

Le chien tourne la tête vers le sac et le regarde tu récompense a ce moment là .pas avant pas apres ...
Puis quand il fait un pas vers le sac re récompense .. Et arrête de gigoter autour du sac . Reste devant ..
Si ton chien fait autre chose tu le dirige vers la cible et tu attend qu'il le regarde ..
Ça s'appel du shapping .. C'est le chien qui prend l'initiative d'aller vers ....
C'est un bon début ... Smile

Il a l'air curieux et joueur et c'est un atout majeur ...
Voilà les autres vont donner leurs avis .. Mais franchement je m'attendait à pire ...
Une séance ou deux avec un pro qui te montrerais les bonnes attitudes serait parfait pour progresser sans faire trop d’erreur ... Et surtout ne pas déstabilisé ton chien sur de mauvaises réponses ....

Pour le coup l'utilisation du clicker serait parfait pour ton chien ...Mais pas tant qu'un pro ne te montre comment l'utiliser ...

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 11:27

Oui je ne récompense pas toujours au bon moment, après je veux aussi que cela vienne d'elle même, que je n'ai pas à toujours la féliciter, car après je veux qu'elle affronte ses peurs seule, qu'on ne soit pas toujours à la pousser à ne plus en avoir peur. Après c'est peut-être pas la bonne méthode, mais c'est ma vision des choses.

Quand tu dis que tu t'attendais à pire, c'était par rapport au chien ou à moi ?

Pour le clicker je ne suis pas du tout adepte, donc ce sera non, je préfère les méthodes traditionnelles et je n'ai pas de pro à portée de main.

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 11:41

Galane a écrit:Oui je ne récompense pas toujours au bon moment, après je veux aussi que cela vienne d'elle même, que je n'ai pas à toujours la féliciter, car après je veux qu'elle affronte ses peurs seule, qu'on ne soit pas toujours à la pousser à ne plus en avoir peur. Après c'est peut-être pas la bonne méthode, mais c'est ma vision des choses.

Quand tu dis que tu t'attendais à pire, c'était par rapport au chien ou à moi ?

Pour le clicker je ne suis pas du tout adepte, donc ce sera non, je préfère les méthodes traditionnelles et je n'ai pas de pro à portée de main.

Non tu veut aller trop vite là .... Et les récompenses doivent ce donner à l'instant T .
Ni avant ni après ... C'est seulement comme ça que tu aura de vrai progrès ...Tu pourra les espacés progressivement plus tard ..
Elle n' a pas la possibilité encore d'affronter les choses seule ? En brûlant les étape elle ne progressera pas ....
Ca peut allez vite mais en fonctionnant dans le bon sens ...

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 11:46

Oui je l'avoue je veux aller un peu vite :/ Merci en tout cas de prendre du temps pour me donner des conseils.

Par contre tu n'as pas répondu à ma question sur le fait que tu t'attendais à pire ? Si tu pouvais y répondre s'il te plais

**fab** Ven 17 Fév 2012, 11:57

Mais... Elle a pas de peur démesurée du sac plastique ta chienne. Rien d'alarmant du tout. Elle aime pas ça et elle s'écarte, mais si il y a à manger dessus elle y va. Vraiment rien de grave ! Moi j'aurais tendance à penser que pour une si petite gène, tu risque au contraire de la renforcer à force de faire tout un plat avec un sac.

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 12:04

Je n'ai jamais dit que c'était démesuré ! Juste que c'est chiant quand on prend un sac plastique et qu'elle part à l'autre bout de la pièce ou du jardin -_-

**fab** Ven 17 Fév 2012, 12:08

Vu comme vous sembliez génés j'avais pensé à quelque chose de bien plus impressionnant c'est pour ça. Je sais pas moi, amusez vous dans la même pièce mais pas à coté, à manipuler doucement des sacs sans vous occuper d'elle pendant qu'elle mange sa gamelle. Là moi, j'aurais plutôt l'impression de renforcer sa crainte en donnant au sac une si grande importance. Elle en a pas vraiment peur elle se méfie, faut juste banaliser. En plus c'est pas du sac dont elle a peur mais du bruit car un sac au sol qui ne bouge pas ne lui pose pas de souci.

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 12:12

Comment faire pour qu'elle n'ait pas peur du bruit alors ?

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 12:16

Galane a écrit:Oui je l'avoue je veux aller un peu vite :/ Merci en tout cas de prendre du temps pour me donner des conseils.

Par contre tu n'as pas répondu à ma question sur le fait que tu t'attendais à pire ? Si tu pouvais y répondre s'il te plais

Je pensait voir une chienne complètement flippé et introvertie ce qui n'est visiblement pas le cas Smile

Profite du fait qu'elle soit joueuse c'est un atout supplémentaire ...

**ange noir** Ven 17 Fév 2012, 12:18

Effectivement , ce n'est pas la grande panique , et c'est tant mieux pour toi .
Si elle a peur des sacs dans la maison , je travaillerais plutôt à l'intérieur de celle-ci : tu es avec ta chienne , occupée à la brosser ou je ne sais quoi , et quelqu'un à proximité manipule des sacs , d'abord discrètement , et tu récompenses si elle réagit bien . Si elle manifeste la moindre réaction de peur , tu ignores . Renforce uniquement les bons comportements , et ça devrait aller . Ensuite , tu peux demander à ton complice de se rapprocher , mais il faut le faire très progressivement .
Tu dis que tu n'arrives pas à récompenser au bon moment , et dans ce cas , je pense que le clicker serait une aide précieuse , à condition de savoir s'en servir ( pour cela , une heure de cours avec un éducateur qui le pratique suffit )

**fab** Ven 17 Fév 2012, 12:18

Bah pendant qu'elle mange sa gamelle, mettons qu'elle est dans la cuisine, tu t'occupe à sortir des choses d'un sac, mais sans la regarder, sans même t'occuper d'elle, et pas juste à coté, dans la même pièce mais loin, au pire même au début tu lui tourne le dos pour qu'elle voit pas le sac. Quand elle ne bouge plus du tout et continue à manger tu procède de la même façon sans lui tourner le dos. Et tu froisse doucement des sacs mais pas tout le repas, faut pas non plus que son repas devienne source de stress. Et puis avec le temps, tu seras plus près d'elle... Et ainsi de suite. Mais là avec ta methode, qui peut être bien, je dis pas le contraire, tu la focalise sur un objet alors qu'il faut simplement banaliser cet objet. Donc pour moi c'est contradictoire. J'aurais procédé ainsi pour un truc impératif genre un chien qui a peur de monter en voiture, bon ben avec friandises et tout et tout, mais là le but c'est qu'elle ignore les sacs finalement.

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 12:19

Galane a écrit:Comment faire pour qu'elle n'ait pas peur du bruit alors ?

Fait comme Fab a dit .. Tu manipule le sac de temps en temps sans te préoccuper de la chienne . Et si elle vient d'elle même, récompense en allant jouer par ex ..

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 12:24

D'accord merci pour les conseils Smile

Et pour qu'elle passe des barres au sol et plus tard les sauter ?
Car j'ai déjà réussi à lui faire passer au sol mais qu'une seule fois mais elle n'a pas voulu renouveler l'opération alors qu'elle venait de le faire...

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 12:31

Pareil tu doit aller trop vite ! et surtout elle ne doit pas comprendre ce que tu lui demande ....

Si elle tien le assis pas bougé tu peut la mettre en position et lui montrer en passant au dessus ....
Ou l'accompagner ...mais surtout félicite fort après .. Prend un ton enjoué voir complètement gaga ...
Tu ne montera l'obstacle que lorsqu'elle aura compris l'ordre . Et petit à petit tu le montera 5 cm par 5 cm ....
Soit toujours dans la joie

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 12:37

baratt73 a écrit:Pareil tu doit aller trop vite ! et surtout elle ne doit pas comprendre ce que tu lui demande ....

Si elle tien le assis pas bougé tu peut la mettre en position et lui montrer en passant au dessus ....
Ou l'accompagner ...mais surtout félicite fort après .. Prend un ton enjoué voir complètement gaga ...
Tu ne montera l'obstacle que lorsqu'elle aura compris l'ordre . Et petit à petit tu le montera 5 cm par 5 cm ....
Soit toujours dans la joie

C'est exactement ce que j'ai fais... Elle l'a franchi mais j'ai voulu confirmer en lui faisant repasser et elle n'a jamais voulu

**Guest** Ven 17 Fév 2012, 12:42

Alors reprend plus tard et surtout arrête l'exercice sur quelque chose de positif et qu'elle connait . Genre un assis ...
Ça ne va pas ce faire un un jour ... Patience ...

**ange noir** Ven 17 Fév 2012, 12:46

Elle est encore jeune , ne la fais pas travailler trop longtemps , et ne travaille qu'une chose à la fois . Quand c'est acquis , tu peux passer à l'étape suivante .
Dix minutes suffisent (d'ailleurs , si tu es attentive à ses signaux , tu verras quand elle commencera à en avoir marre) , et tu peux le faire plusieurs fois par jour .

**Galane** Ven 17 Fév 2012, 13:23

Ange noir : Ne t'inquiète pas c'est ce que je fais. Et c'est mieux une seule fois par jour, perso je la fais travailler une fois par semaine et des fois pas du tout comme je n'ai pas le temps.

**ange noir** Ven 17 Fév 2012, 13:51

C'est vrai qu'en ne la faisant travailler qu'une fois par semaine , ça fait juste . Ne le prends pas mal , je connais tes contraintes , mais l'idéal , c'est un petit peu chaque jour . Essaie de voir avec tes parents s'ils ne peuvent pas faire quelques exercices pendant la semaine , même 5 mn par jour , ce sera mieux que rien .

**fab** Ven 17 Fév 2012, 14:02

Peut-être que la barre au sol c'est le même souci que le sac, tu la focalise là dessus, du coup elle s'en méfie. Laisses donc cette barre au milieu du jardin quelques jours sans t'en occuper du tout. Quand la chienne ignore la barre, tu la pose quelque part dans la maison, là où ça gène pas et tu ne fais rien de plus ! Genre près de son panier ou de sa gamelle, enfin dans son coin. Quand la présence de la barre sera banale, tu pourras la poser au sol en travers d'une porte par exemple et là encore tu ne fais rien faire à ta chienne, tu pose la barre hors de sa vue et tu fais tes occupations habituelles. La chienne, si il n'est pas trop tôt, passera la barre sans se poser de question pour te rejoindre. Quand elle le fera sans y penser, là tu pourras songer à passer avec elle en l'appelant, mais tu ne bouge jamais la barre devant elle au début.

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