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décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
kennel ba'kita a écrit:La tu critiques le caractère mais pour le dogue argentin est il possible de chasser en France avec ???Je sais pas ,je pose la question .
Et des pumas je pense pas qu'il y en est à chaque coin de pampa française?
Ensuite franchement je prefère avoir des caractères plus "facile" qui a passé pour un chien trop gentil plutôt que comme çà était le cas à Bourg en bresse un chien qui saute sur tout et un proprio satisfait.
J'ai une race qui chassait les ours puis mis au combat entre chien ,garder cette atavisme ne m'interesse pas du tout .
Mais avoir un chien qui degage la force tranquille et n'a pas besoin de sauté sur tout ce qui bouge pour s'affirmer là oui c'est de la selection et je ne pense pas degrader la race .
Ensuite c'est bien peu connaître le monde des expos que de penser que les gagnants surtout sur les mondiales ou europenn soit comment dire "juste".
Il y a quand même des sommes d'argents assez colossale de dépenser ,l'argent n'achète pas tout mais çà aide bien .
Donc plutôt de critiquer ,peut -être avoir un chien dans la race qu'il te plait et montrer pour toi ce que tu aimes et le chien "parfait" celon tes goûts.
Et encore mieux arriver au stade de le produire et dire c'est moi quil'ai fait
Bah sans vouloir te contredire, tu sais bien que celui qui est monté sur le ring à la place du tien..... ne le méritait pas physiquement !!! Et "ça" ça fait suer !!!
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
[quote="kennel ba'kita"]La tu critiques le caractère mais pour le dogue argentin est il possible de chasser en France avec ???Je sais pas ,je pose la question .
Et des pumas je pense pas qu'il y en est à chaque coin de pampa française?
Ensuite franchement je prefère avoir des caractères plus "facile" qui a passé pour un chien trop gentil plutôt que comme çà était le cas à Bourg en bresse un chien qui saute sur tout et un proprio satisfait.
J'ai une race qui chassait les ours puis mis au combat entre chien ,garder cette atavisme ne m'interesse pas du tout .
Mais avoir un chien qui degage la force tranquille et n'a pas besoin de sauté sur tout ce qui bouge pour s'affirmer là oui c'est de la selection et je ne pense pas degrader la race .
Ensuite c'est bien peu connaître le monde des expos que de penser que les gagnants surtout sur les mondiales ou europenn soit comment dire "juste".
Il y a quand même des sommes d'argents assez colossale de dépenser ,l'argent n'achète pas tout mais çà aide bien .
Donc plutôt de critiquer ,peut -être avoir un chien dans la race qu'il te plait et montrer pour toi ce que tu aimes et le chien "parfait" celon tes goûts.
Et encore mieux arriver au stade de le produire et dire c'est moi quil'ai fait
oui,c est possible de chasser en france avec un dogo argentino,ou meme un berger si tu veux,sauf qu il n y a pas de puma c est tout.
mais tu n as pas compris ce dont je voulais dire...je dis que par exemple,la selection va plus se porter sur un chien ayant un caractère ...disons proche d un labrador,meme si celui ci est moins beau et fonctionnel.et ca,c est pas avancer dans le sens de la race.
c est pas toutes les races qui doivent etre comme un labrador,certaines race sont né et devrait rester avec un fort caractère...voila ce dont je voulais dire...
Et des pumas je pense pas qu'il y en est à chaque coin de pampa française?
Ensuite franchement je prefère avoir des caractères plus "facile" qui a passé pour un chien trop gentil plutôt que comme çà était le cas à Bourg en bresse un chien qui saute sur tout et un proprio satisfait.
J'ai une race qui chassait les ours puis mis au combat entre chien ,garder cette atavisme ne m'interesse pas du tout .
Mais avoir un chien qui degage la force tranquille et n'a pas besoin de sauté sur tout ce qui bouge pour s'affirmer là oui c'est de la selection et je ne pense pas degrader la race .
Ensuite c'est bien peu connaître le monde des expos que de penser que les gagnants surtout sur les mondiales ou europenn soit comment dire "juste".
Il y a quand même des sommes d'argents assez colossale de dépenser ,l'argent n'achète pas tout mais çà aide bien .
Donc plutôt de critiquer ,peut -être avoir un chien dans la race qu'il te plait et montrer pour toi ce que tu aimes et le chien "parfait" celon tes goûts.
Et encore mieux arriver au stade de le produire et dire c'est moi quil'ai fait
oui,c est possible de chasser en france avec un dogo argentino,ou meme un berger si tu veux,sauf qu il n y a pas de puma c est tout.
mais tu n as pas compris ce dont je voulais dire...je dis que par exemple,la selection va plus se porter sur un chien ayant un caractère ...disons proche d un labrador,meme si celui ci est moins beau et fonctionnel.et ca,c est pas avancer dans le sens de la race.
c est pas toutes les races qui doivent etre comme un labrador,certaines race sont né et devrait rester avec un fort caractère...voila ce dont je voulais dire...
maltee- Membre
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
maltee a écrit:
oui,c est possible de chasser en france avec un dogo argentino,ou meme un berger si tu veux,sauf qu il n y a pas de puma c est tout.
mais tu n as pas compris ce dont je voulais dire...je dis que par exemple,la selection va plus se porter sur un chien ayant un caractère ...disons proche d un labrador,meme si celui ci est moins beau et fonctionnel.et ca,c est pas avancer dans le sens de la race.
c est pas toutes les races qui doivent etre comme un labrador,certaines race sont né et devrait rester avec un fort caractère...voila ce dont je voulais dire...
Pour une fois je suis d'accord avec toi. C'est à mettre d'une pierre blanche !!
Je vois pour le shiba, tous râle parce que le shiba a un caractère un peu spécial et qu'il faut qu'il devienne plus labrador que shiba. Pour beaucoup le shiba est un chien qui ne s'éduque pas, qui est juste bon à faire le kikipilou à sa mémère bon a faire de l'agility et quelques tours genre faire le beau et donner la patte, mais c'est tout. Du coup quand j'ai dis que je voulais faire du shiba avec LE caractère du shiba et en plus le mettre à la chasse (ce pour quoi il a été crée), j'ai eu droit à des réflexions limite désobligeante et bien décourageante.
bouddha81- Membre
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Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
j'ai des connaissances qui chassent le sanglier avec des dogos, c'est des chiens vraiment impressionnants , avec un nez fin et qui travaillent vite et en silence. Faut pas avoir peur de les recoudre parfois.
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
maltee- Membre
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Date d'inscription : 13/03/2011
Age : 44
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
+1000000maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
dénaturant est suffisant
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
Là dessus entierement d'accord !!!
chris53- Membre
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
Je ne suis pas d'accord du tout, regardes un peu ce qu'il se fait à l'étranger . Les "sur types " notamment en fourrure sont les chiens qui gagnent en expo et à ce point de vue , ce n'est pas la France la pire
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
La France n'est ni pire ni meilleure que les autres pays !!!!
On a des choses a améliorer (et tant mieux) mais les autres également
On a des choses a améliorer (et tant mieux) mais les autres également
chris53- Membre
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Messages postés : 30732
Date d'inscription : 20/05/2007
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Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
En ce qui concerne les rottweilers, je dois dire que j'ai été surprise aussi de les voir en expo, mais on m'a expliqué que c'était le standard qui faisait qu'ils ne ressemblaient pas à ceux qu'on peut croiser tous les jours dans la rue. Je les ai trouvés vraiment petits !
liozzz- Membre
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
Chucanie a écrit:
Deuxième point (je précise que je ne m'y connais pas du tout en dogo) mais peut être que tu n'a pas trop aimé la fille mais si elle était jeune elle n'avait peut être pas finit sa croissance ce ci peut expliquer cela
Tu as vu juste Chucanie, cette chienne n'a que 16 mois et sa croissance n'est pas terminée. On considère qu'à 2 ans le chien est déjà bien avancé, cependant certains sujets peuvent encore s'éclater jusqu'à l'âge de 3 ans, perdant au passage 1cm de hauteur voire un peu plus.
Ce qui est recherché ce n'est pas le chien le plus gros, mais le plus harmonieux, le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
[quote="Catarthes"]
Celui que je connais quand il était bébé je disait qu'il ressemblait à un lionceau ^^
Okey je sort
Chucanie a écrit:
le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.
Celui que je connais quand il était bébé je disait qu'il ressemblait à un lionceau ^^
Okey je sort
Chucanie- Membre
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Mon chien : Guapa : berger hollandaise née le 15.09.2011 // Hanoy Terrier Tibétain née le 29 avril 2012
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
[quote="Chucanie"]
Et moi j'ai un tigre
Catarthes a écrit:Chucanie a écrit:
le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.
Celui que je connais quand il était bébé je disait qu'il ressemblait à un lionceau ^^
Okey je sort
Et moi j'ai un tigre
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
L'Est et l'Espagne après nous avoir inondé de chiots en mauvaises santé , élevés de façon ignobles , ont racheté les plus beaux spécimens, et maintenant les gagnants en expo internationales c'est souvent eux !!!
Lorsque l'on regarde de + près les pédigrée de West, leurs parents sont souvent issus de prestigieux élevages Espagnols ou de l'Est...........
Je ne parle que pour les West ........
Lorsque l'on regarde de + près les pédigrée de West, leurs parents sont souvent issus de prestigieux élevages Espagnols ou de l'Est...........
Je ne parle que pour les West ........
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
stocky a écrit:L'Est et l'Espagne après nous avoir inondé de chiots en mauvaises santé , élevés de façon ignobles , ont racheté les plus beaux spécimens, et maintenant les gagnants en expo internationales c'est souvent eux !!!
Lorsque l'on regarde de + près les pédigrée de West, leurs parents sont souvent issus de prestigieux élevages Espagnols ou de l'Est...........
Je ne parle que pour les West ........
C'est exactement pareil chez le canario.
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
oui enfin bon, en Espagne et dans l'Est ce ne sont certainement pas les même qui gagnent aujourd hui et produisaient hier des cadavres en puissance...
adramalech- Membre
-
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
Ah mais je n'ai pas dit ça, en tout cas pour le canario, on trouve de très bons élevages en Pologne notamment, et l'une des chiennes importée de là-bas est très souvent BOB en France(c'en est presque lassant même )
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
en france,au nivau de la scene mondiale,ils ont vers le millieu de tableau...comme un peu partout...ils sont ni beaux,ni moche.c est du normal.
les autres pays ont toujours eu des bon spécimen,sauf que les francais qui en importait,se foutaient royalement des bon sujet,ils ont uniquement suivi la vague de la mode.
les autres pays ont toujours eu des bon spécimen,sauf que les francais qui en importait,se foutaient royalement des bon sujet,ils ont uniquement suivi la vague de la mode.
maltee- Membre
-
Messages postés : 461
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Age : 44
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
adramalech a écrit:oui enfin bon, en Espagne et dans l'Est ce ne sont certainement pas les même qui gagnent aujourd hui et produisaient hier des cadavres en puissance...
Pure spéculation de ma part, mais ........... Et si c'étaient les mêmes qui vendaient des chiots malades pour pouvoir se payer de beaux spécimens ????
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
comme tu dis, pure spéculation de ta part. à l'étranger c'est comme ici, tu as des passionnés, sérieux, des particuliers qui font mumuse, des "éleveurs" qui ne font pas du travail sérieux, et des élevages qui tiennent plus de l'usine que de l'élevage. tous les cas de figure !
pourquoi, tu penses que dans l'Est il n'y a que des monstres sans scrupules brûleurs de chiens errants, et en Espagne, uniquement des mordus de corrida et des tortionnaires de galgos ?
pourquoi, tu penses que dans l'Est il n'y a que des monstres sans scrupules brûleurs de chiens errants, et en Espagne, uniquement des mordus de corrida et des tortionnaires de galgos ?
adramalech- Membre
-
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Age : 35
Localisation : Yvelines (78)
Mon chien : Jack, croisé Setter irlandais / Asticot
Sport canin ou activité : Education, balades
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
adramalech a écrit:comme tu dis, pure spéculation de ta part. à l'étranger c'est comme ici, tu as des passionnés, sérieux, des particuliers qui font mumuse, des "éleveurs" qui ne font pas du travail sérieux, et des élevages qui tiennent plus de l'usine que de l'élevage. tous les cas de figure !
pourquoi, tu penses que dans l'Est il n'y a que des monstres sans scrupules brûleurs de chiens errants, et en Espagne, uniquement des mordus de corrida et des tortionnaires de galgos ?
Bof là dessus, je m'abstiendrai bien de donner mon avis chacun fait dans son pays comme il l'entend !!!
Invité- Invité
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
et bien heureusement que mes amis eleveurs des pays de l'est ne lisent pas ces lignes , c'est affligeant
stocky si tu veux vraiment savoir comment ils font, ouvres un post je te repondrai
stocky si tu veux vraiment savoir comment ils font, ouvres un post je te repondrai
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
Là on s'éloigne du sujet donc merci d'y revenir !!!
chris53- Membre
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Date d'inscription : 20/05/2007
Age : 50
Localisation : Charentes maritimes
Mon chien : dogues du tibet
Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse
maltee a écrit:en france,au nivau de la scene mondiale,ils ont vers le millieu de tableau...comme un peu partout...ils sont ni beaux,ni moche.c est du normal.
les autres pays ont toujours eu des bon spécimen,sauf que les francais qui en importait,se foutaient royalement des bon sujet,ils ont uniquement suivi la vague de la mode.
C'est quand même cool de connaitre tous les chiens de France pour savoir qu'ils sont tous au milieu du tableau, ça c'est de la culture cynophile....
Quand aux remarques sur les éleveurs étrangers, c'est comme en France, des bons, des viandards et des génies de l'élevage, ce que je remarque personnellement c'est que les pays de l'Est commencent très sérieusement à se distinguer dans beaucoup de race avec un travail fabuleux sur le type et l'homogénéité de leur production.
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