Re: Ice-T qui vient de la SPA

[fab]

Personnellement je ne pense pas qu'un chien comprenne le fait de lui montrer un acte commis avant et la conséquence de cet acte.
Le fait de montrer quelque chose n'existe pas chez le chien. C'est un geste qu'ils ne peuvent traduire. Si tu lui montre une poule en lui trournant la tête vers une poule, certes il va voir la poule et courir après. Mais c'est juste parce qu'il a vu la poule et que ça l'intéresse, pas parce que tu lui as montrée. Je sais pas si je m'explique comme il faut. Là il y a un stimulus qui attire l'attention du chien. Si tu lui mets le nez sur des cables rongés quelques heures avant ça n'a aucun intérêt pour lui, il ne peut rien comprendre, à mon avis. Si elle s'est calmée à ce moment là, je pense que c'est lié à autre chose.
Le fait de dire : "tu vois ta bétise ? Tu vois ta gamelle ? Bah à cause de la bétise tu l'auras pas !", c'est incompréhensible pour lui. C'est un fonctionnement qui n'existe pas chez le chien. Ca me fait penser au fait de priver de dessert un enfant, mais l'enfant peut comprendre.
Honnêtement je trouve ça très cruel une journée sans manger. On ne prive pas un chien de manger. On peut dire que j'exagère, mais c'est facile pour nous, c'est pas nous qui avons faim. Par contre je sais dans quel état on se sent après une journée sans manger... Elle a simplement dû se retrouver dans un grand état de stress... Ce qui peut-être l'a calmée, bien obligé... Mais c'est la conséquence de son état, pas le lien de cause à effet.

Ces troubles du comportement pendant l'absence se soignent par une rééducation, parfois longue, parfois difficile, pas pas à coup de punition, tu l'as vu, ça ne marche pas. Tu as en plus une chienne sensible avec un passé plus ou moins inconnu.

[Echantillon]

Personnellement je ne pense pas qu'un chien comprenne le fait de lui montrer un acte commis avant et la conséquence de cet acte.
Le fait de montrer quelque chose n'existe pas chez le chien. C'est un geste qu'ils ne peuvent traduire. Si tu lui montre une poule en lui trournant la tête vers une poule, certes il va voir la poule et courir après. Mais c'est juste parce qu'il a vu la poule et que ça l'intéresse, pas parce que tu lui as montrée. Je sais pas si je m'explique comme il faut. Là il y a un stimulus qui attire l'attention du chien. Si tu lui mets le nez sur des cables rongés quelques heures avant ça n'a aucun intérêt pour lui, il ne peut rien comprendre, à mon avis. Si elle s'est calmée à ce moment là, je pense que c'est lié à autre chose.
Le fait de dire : "tu vois ta bétise ? Tu vois ta gamelle ? Bah à cause de la bétise tu l'auras pas !", c'est incompréhensible pour lui. C'est un fonctionnement qui n'existe pas chez le chien. Ca me fait penser au fait de priver de dessert un enfant, mais l'enfant peut comprendre.
Honnêtement je trouve ça très cruel une journée sans manger. On ne prive pas un chien de manger. On peut dire que j'exagère, mais c'est facile pour nous, c'est pas nous qui avons faim. Par contre je sais dans quel état on se sent après une journée sans manger... Elle a simplement dû se retrouver dans un grand état de stress... Ce qui peut-être l'a calmée, bien obligé... Mais c'est la conséquence de son état, pas le lien de cause à effet.

Ces troubles du comportement pendant l'absence se soignent par une rééducation, parfois longue, parfois difficile, pas pas à coup de punition, tu l'as vu, ça ne marche pas. Tu as en plus une chienne sensible avec un passé plus ou moins inconnu.

Rien à redire je pense comme toi

[laure51]

Toujours aussi superbe ! Et le petit gibson aussi !!

[Mawasko]

oui Fab je suis d'accord avec toi, en tout cas sur presque l'ensemble de ce que tu écris
n'empèche que cette chienne est super intelligente
elle se souvient d'une bétise qu'elle a faite il y a lus de 2ans
quand on prend un objet a un endroit donné
elle se souvient
alors que nous ne l'ayant pas prise sur le faite
et la bétise n'étant que petite
on avait laissait couler
mais j'en reviens pas qu'elle se souvienne de ça
bref on ne va pas polimiquer dessus
à moins d'ouvrir un débât sur ce sujet
ce qui pourrait interressant les avis des gens

mais ce jour là c'es tla seule chose qu'on avait trouvé
pour nous on s'est dit que ça avait fonctionné
mais en tout cas c'est bien un travail minucieux et de tous les jours

puis depuis juillet 2011
mon mari est au domicile tout le temps
donc bien pour la chienne
mais ça ne l'a pas empéché de stresser la nuit mi-décembre
en tout cas elle est adult maintenant dans sa tête
je la trouve plus facilement gérable
en tout cas elle est très collante en intérieur
et très indépendante en extérieure

mais elle est adorable sinon

puis tiens en parlant de stimuli
voilà les biquettes de La Rochelle =D

[el parino]

Belles photos !! Beau geste !! Beaux chiens !!!
Félicitations !!

Fab : chacun fait comme il peut, avec les connaissances et les compétences qu'il a sur les chiens. S'ils ont essayés tout ce qu'il pouvait, que rien ne marchait, mais que ça, ça a marché, je dis pourquoi pas.
Plusieurs fois, j'ai trouvé tes avis très tranchés sur des questions, dont ici. Tout le monde ne connait pas tout, tout le monde n'est pas éleveur pro, tout le monde ne connait pas exactement comment fonctionne un chien. Ne l'oubli pas !! Certes, on peut faire des efforts pour apprendre de nouvelles choses, aller voir des éducateurs, etc. Mais tout cela restera bien limité face à plusieurs années d'élevage, d'éducation professionnel, etc.
N'y voit pas une critique, juste ici un avis. De toute façon, le débat n'est pas là !!

La seule chose importante est que les loulous soient heureux maintenant !!

[Indo-Chine]

Je suis d'accord avec Fab Il n'y a rien a redire

=> Joli demi-masque il est a croquer ! En espérant que le tu gère avec le pépère Beau geste !

[Mawasko]

Pour rejoindre El Parino
et vis-à-vis de Fab
je n'ai pas fait ça par plaisir
et les méthodes traditionnelles n'ont pas fonctionné car cette chienne a vécu d'horrible choses
on pense qu'elle a était batue et laissé attacher au bord d'1 route et privé de nourriture certainement
et au moment où elle a fait ses conneries
elle se blessait gravement
elle a attaqué une porte en bois
elle arrachait des morceaux et avait la bouche en sang
elle a éventré un manteau d'hiver où il y avait du rembourage
elle a faillie s'étouffé avec
et j'en passe
il a fallu trouvé une solution rapide et radicale
pour son bien
et on n'allait pas la retourner à la SPA
hors de question

pour finir je ne suis pas PRO
mais ma chienne ne sort pas d'un élevage, elle n'a pas eu les mêmes bases
elle ne connaissait même pas la position de jeu
c'est nous qui lui avont aprit

mais c'est vrai qu'avec le peu que j'avais mis
(je ne voulais pas tout décrire non plus)
je comprend que certaines personnes ont réagit

c'est bien la preuve que tout le monde ici aime, adore ... les chiens

[fab]

Bah, El parino, je ne pense pas avoir d'avis tranchés, puisque mon premier poste ici a été justement de demander le pourquoi du comment.... Je cherche à comprendre le cheminement de pensées et je ne l'ai pas compris.
Ensuite je me suis basée sur la logique de base. Pas besoin d'avoir des années de chiens derrière soi, ou d'être pro, je n'ai ni l'un ni l'autre...
Je ne demande qu'une explication logique pour modifier mon avis mais bon c'est pas le but ici, ça vous est un peu égal ça, et c'est bien normal. Mais bon je veux pas polluer davantage le poste de la toutoune sur ce sujet donc si vous voulez éclairer mon esprit à ce sujet, j'y suis ouverte, sur un autre topic.

[supersonic]

Trop belle ta pépette...<3<3<3
J'ai envie de lui faire un gros câlin boudoudou !!!
Bravo pour le geste, elle te le rendra vite tu verras!

[Mawasko]

merci Supersonic
à part les réglages des premiers mois
elle est devenue super adorable
et pleine d'amour
elle a des période de stress
mais bon avec le chiot ça à l'air de s'éstomper
puis ils deviennent complices et inséparables aussi
même en balade !
ils s'organisent des courses ... et moi je rigole bien à les voir comme ça

[Mawasko]

paisible ce matin
il n'y a plus de vent donc les chiens sont pas énervés
du coup ça dort à moitié sur place

[lolieash]

Ah pas facile de rééduquer un chien venant de la SPA, surtout lorsque l'on ne connait pas son passé...Elle est très belle en tout cas !

[Mylatos]

Effectivement elle est vraiment magnifique! Et quelle grâce!!!
Pas facile de reprendre l'éducation d'un chien quand il a des habitudes...
Et je suis d'accord avec tout le monde : très beau geste!

[Mawasko]

Merci Mylatos

et voici Ice-Titiiiiiiii en version Pink Lady

[Maïa]

Coucou :
Fée boston adore Ice-T et aime la découvrir en photos avec son copain Gibbson
Merci @Mawasko.
Câlins pour Ice-T

[Mawasko]

voici ma choupinette se reposant sous l'arbre de judée

[Alissia]

Magnifique photo !

[Invité]

Superbe la photo Très originale

[Maïa]

Bonsoir :
.............très belle photo d'Ice-T sous l'arbre de judée en fleurs : que du bonheur
merci cela évoque le sud de la france pour moi.
Câlins pour Ice-T et Gibbson.

[ACShet]

Très belle photo ! Fallait y penser, bravo !

[Mawasko]

Merci
puis sous l'arbre de judée j'voulais qu'elle se penche un peu
... pour qu'on voit ses yeux au moins mais bon
la pauvre elle était couchée, je l'ai faite assoire pour cette photo
et info pour Maïa, on est dans le sud ouest
mais complètement dans le nord du SUD OUEST

[Mylatos]

Hihihiii vraiment pas mal les photos surtout la pink lady!!! ;-)

[Mawasko]

c'est trop compliqué de gérer le journal de 2 chiens séparément
y'a toujours les 2 chiens sur les photos
du coup je vais tout regrouper dans le même
"Gibbson le shetland et sa grosse nouille d'Ice-T"

et pour la dernière ici (ou presque, on sait jamais)
une petite photo

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