Re: Les races aux yeux clairs ?

**aline** Sam 21 Avr 2012, 13:16

j'ai du mal m'exprimer, je parle de chien porteur du géne "dilution" (qui est la base de la couleur merle entre autre
http://www.collie-online.com/colley/couleur/couleurs.htm

**aline** Sam 21 Avr 2012, 13:31

http://www.collie-online.com/colley/couleur/divers.htm
et voila pour les yeux, on y lit bien :

Un gène à plusieurs allèles est responsable de la couleur des yeux.
Il s'agit du gène Ir (Iris):

Ir (dominant): yeux très sombres, de marron foncé à presque noir.
irm (medium): yeux noisettes.
iry (yellow): yeux jaunes.
Des gènes de couleur de robe agissent aussi sur celle de l'iris.
Certains allèles de couleur de robe, aux locusB, D, C, M, ont un rôle déterminant sur la pigmentation des iris. Par exemple, l'allèle albinos, le plus récessif du locus C, donne, outre une robe entièrement blanche, des yeux rouges (sans aucun pigment).
L'allèle M (M comme Merle) produit couramment l'hétérochromie dont la traduction la plus connue est la présence d'yeux vairons chez les colleys bleu-merle (1 oeil bleu et 1 marron).

**Norimatys** Sam 21 Avr 2012, 14:19

aline a écrit:http://www.collie-online.com/colley/couleur/divers.htm
et voila pour les yeux, on y lit bien :

Un gène à plusieurs allèles est responsable de la couleur des yeux.
Il s'agit du gène Ir (Iris):

Ir (dominant): yeux très sombres, de marron foncé à presque noir.
irm (medium): yeux noisettes.
iry (yellow): yeux jaunes.
Des gènes de couleur de robe agissent aussi sur celle de l'iris.
Certains allèles de couleur de robe, aux locusB, D, C, M, ont un rôle déterminant sur la pigmentation des iris. Par exemple, l'allèle albinos, le plus récessif du locus C, donne, outre une robe entièrement blanche, des yeux rouges (sans aucun pigment).
L'allèle M (M comme Merle) produit couramment l'hétérochromie dont la traduction la plus connue est la présence d'yeux vairons chez les colleys bleu-merle (1 oeil bleu et 1 marron).

Oui le gène merle agit sur les yeux comme sur la robe si le chien est merle. Mais en aucun cas un chien peut-être porteur de merle sans être merle.

La dilution c'est ce qui donne les robes bleues et chocolat par exemple et effectivement la couleur de l'iris est elle aussi diluée mais par exemple pour un bernois avec un oeil bleu c'est ni le gène merle ni celui de la dilution qui produit cette couleur.

**aline** Sam 21 Avr 2012, 14:23

Oui le gène merle agit sur les yeux comme sur la robe si le chien est merle. Mais en aucun cas un chien peut-être porteur de merle sans être merle.

sauf les merle fantome mais c'est un autre cas

La dilution c'est ce qui donne les robes bleues et chocolat par exemple et effectivement la couleur de l'iris est elle aussi diluée mais par exemple pour un bernois avec un oeil bleu c'est ni le gène merle ni celui de la dilution qui produit cette couleur.

pour le bouvier bernois c'est le gène blanc (panachure envahissante ou non)

**Asaeli** Sam 21 Avr 2012, 18:14

Coucou,

Et pour les Bostons vous sauriez dire pourquoi il peut avoir les yeux bleus?
Car pas de gêne "merle" ... c'est une dilution "des yeux" vu qu'il est de robe tout à fait normale bringé à panachure blanche.
Et que les yeux dans la race sont censés être toujours marrons très foncés...

Je n'ai toujours pas trouvé la réponse à cette ~~question~~ énigme (enfin à mon niveau Laughing

)

Merci par avance Smile

**adramalech** Sam 21 Avr 2012, 18:41

ben, y a bien une panachure blanche ! cf les posts d'aline Smile

**Asaeli** Sam 21 Avr 2012, 20:41

Intéressant, mais pas de panachure blanche envahissante, ni chez les parents, ni chez les grands parents, et tout ses ancêtres sont au lof et confirmés...
Donc je crois que je n'ai toujours pas ma réponse Mad

Ou alors je n'ai pas compris quelquechose Smile

**pattounes** Sam 21 Avr 2012, 21:25

il se peut que dans toutes les races les yeux clairs apparaissent mais pour beaucoup c'est non confirmable donc non LOF.

**Asaeli** Sam 21 Avr 2012, 22:34

Ah pardon Aline et je vous ai mal lues :

pour le bouvier bernois c'est le gène blanc (panachure envahissante ou non)

et

ben, y a bien une panachure blanche ! cf les posts d'aline Smile

OK, je ne savais pas et c'est lié à une forme de "dilution" qui ne se voit qu'au niveau de la couleur des yeux?

Et ces chiens sont non confirmables pour exclure le/les gêne(s) même s'ils sont très récessifs?

En fait je comprends tout à fait que ça ne soit pas encouragé, mais je ne comprends pas pourquoi c'est éliminatoire.
J'avais vu que c'était potentiellement cause de soucis de santé chez certains molosses de robe bleue en particulier si on fait du bleu x bleu pour être sûr d'avoir du bleu (en général pour raisons commerciales grrrrr

), mais sinon cela ne semblait pas poser plus de problème que ça et qu'on laissait reproduire des noirs porteurs de bleu par exemple (à condition d'éviter du X bleu ou noir porteur de bleu).

Merci pour les explications en tout cas, cela éclaire ma lanterne!

Désolée je suis curieuse Smile

**contact_zone** Dim 22 Avr 2012, 00:21

Je ne sais pas pour d'autres races, mais il existe des bergers Australiens génétiquement merles sans trace de motif merle, les "cryptic merles".
Par exemple, quand la plaque merle est cachée par un motif blanc. http://www.ashgi.org/color/Cryptic_Merles.html

Et sinon il existe des Bergers Australiens noirs-tri aux 2 yeux bleus. http://www.borninrosebud.com/bebe2003liz-strike/john.htm

**aline** Dim 22 Avr 2012, 00:42

Je ne sais pas pour d'autres races, mais il existe des bergers Australiens génétiquement merles sans trace de motif merle, les "cryptic merles".

oui c'est ce dont j'ai parlé plus haut, les merles dit "fantômes" c'est a dire que le chien est bien génétiquement merle mais sans "merling" apparent ( a ne pas confondre avec les chien merle avec "merling" peu visible) dont ça se voit pas, mais s'il reproduit avec un autre merle il y a les risques identique a croiser 2 merles (blanc envahissant, surdité, problème oculaire, mortalité etc)

**Asaeli** Dim 22 Avr 2012, 10:27

Coucou,

Ok merci pour vos explications (et la patience hihih) c'est beaucoup plus clair maintenant Very Happy

**nadine46** Lun 23 Avr 2012, 09:59

ce n'est pas non plus lié au blanc
http://www.ashgi.org/articles/fact_blue_eyed_blacks.htm

Les races aux yeux clairs ? - Page 2 Indyst10

ASCA CH Howards Wanagi-ishna Ghosteyes

**Gwendid** Lun 23 Avr 2012, 10:53

Mon chiot bouvier bernois a les yeux vairons, et pourtant l'oeil bleu n'est pas dans une tache de blanc car il a un beau marquage. Le bord de l'oeil est bien noir, comme pour l'autre oeil.
Effectivement, c'est considéré comme une "tare" pour la race. Mais c'est justement ce qui m'a fait craquer pour lui !
En revanche, il parait que cet oeil bleu, dans le cas d'yeux vairons, est beaucoup plus fragile que l'autre. Pas chez Harry, c'est toujours l'oeil brun qui se prend la conjonctivite...

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