Malinois en appartement ?

[Lomey]

Bonjour à tous !

Comme je l'ai dit dans ma présentation,
je n'y connais pas grand chose en chien, et je suis ici pour apprendre !

J'emménage avec mon copain début juillet, et ce dernier rêve d'adopter un malinois.
Je ne suis pas opposée à l'idée, mais je tiens à ce que cette adoption soit murement réfléchie,
et je voudrais m'assurer que nous serons en mesure d'offrir à ce chien la vie qu'il mérite.

J'ai quelques doutes dans la mesure où nous emménageons dans un appartement de 56 metres carrés,
que je suis étudiante donc absente la journée et que mon copain travaille.

J'ai vu sur le forum quelques témoignages de personnes ayant eu des malinois en appartement, mais les avis divergent.
Est-ce réellement envisageable ?
Avez-vous quelques conseils ?

Merci !

[Educalins]

Déjà et surtout, choisi bien l'élevage et ne va pas choisir ton chiot dans une lignée travail...

Ensuite, si tu lui donnes plusieurs heures d'occupation la journée, ça peut le faire...

Mais tout dépend aussi combien le chien devra rester seul...
Un peu de lecture...

http://comportement-canin.over-blog.com/article-combien-de-temps-par-jour-un-chien-peut-il-rester-seul-103869124.html

[Tof071]

Je déconseille totalement le malinois en appart pour des novices.

[kerprigent]

Déjà et surtout, choisi bien l'élevage et ne va pas choisir ton chiot dans une lignée travail...

Ensuite, si tu lui donnes plusieurs heures d'occupation la journée, ça peut le faire...

Mais tout dépend aussi combien le chien devra rester seul...
Un peu de lecture...

http://comportement-canin.over-blog.com/article-combien-de-temps-par-jour-un-chien-peut-il-rester-seul-103869124.html

Surtout pas une lignée travail ?????????

Moi ça me choque !!!!

ce sont des bêtes intenables, incontrôlables, inadaptées à la vie en appart ?????

Ou les lignées beauté sont des chiens mous, sans jus, adaptés à la vie en appart ????

Beauté ou travail, un malinois ça pète le jus, ça a besoin de se dépenser, et ça comme la plupart des races de chiens, lignée beauté ou travail c'est la même chose, le chien se fait à la vie qu'il a, pour peu qu'on lui fournisse ce dont il a besoin

Y'a un paquet de malinois de lignée travail (bah oui, ça représente quand même 90 % du cheptel en france) qui vivent en appart, en famille, sans aucun soucis !!!!!!!

[fab]

Oui mais là je pense qu'éducalin répond spécifiquement à la situation du posteur initial. Un premier chien, des étudiants, un petit appart.... Moi aussi je leur aurais dit d'essayer de trouver un malinois qui ne soit pas d'une lignée de travail, si toutefois c'est possible dans cette variété... Bon en fait je les aurais orientés vers un tervu ou un gro de beauté pour être tout à fait exacte. Dans leur situation et avec le peu d'infos que l'on a, je pense que c'est plus prudent. Mais toi qui élève des lignées de travail, vendrais tu à un jeune couple avec juste ce message initial ?

[Invité]

Je ne suis pas tout à fait d'accord . Un chiot,reste un chiot. Que ce soit malinois,tervueren,ou autres races . Mon Enouk de "beauté" aurait fait pas mal de bêtises si je n'avais pas trouvé la solution de le mettre dormir à la salle de bain . Après,en grandissant,tout dépend de l'activité qu'on leur propose . Pour moi,un chiot de lignée travail ne va pas plus détruire que celui d'une lignée dite de beauté .

[fab]

Oh la destruction c'est pas le problème, ça arrive à tous les chiens et ça se corrige très bien.

[Educalins]

En effet, ce n'est pas dans ce sens là que je le disais.
Fab a compris ce que je voulais dire.

J'ai une BA de travail à tendance hyperactive, qui a vécu en appart...

Mais je lui donnais plus de 8h d'activité par jour...

Les lignées de travail sont de plus plus sélectionnée pour leur jus et leur réactivité...
Je les déconseille effectivement en chien de famille en appart.
Je ne dis pas que ça ne peut jamais marcher, mais on prend un plus grand risque.
Après, yen a toujours pour qui ça va hein!

Selon moi, la plupart de ces chiens issus de ces lignées ont un besoin d'activité qui dépasse largement ce que peut offrir une famille "lambda"...
On se retrouve avec une maltraitance pour le chien qui ne peut assouvir ces patrons moteurs d'activité... (le besoin d'activité est défini pour la plus grosse partie par sa génétique)
Et des énormes problèmes de comportement qui ne sont pas liés au chien mais à la vie qu'on lui propose, qui ne lui est pas du tout adaptée...

Maintenant, ce n'est que mon avis...

[Bleiz Du]

Après,en grandissant,tout dépend de l'activité qu'on leur propose . Pour moi,un chiot de lignée travail ne va pas plus détruire que celui d'une lignée dite de beauté .

Tout à fait d'accord...
Si la motivation est là, le maître aura à coeur
d'offrir des plages de défoulement quotidiennes au jeune malinois...
Une vie rythmée avec des balades régulières et tout ira bien...
Sinon, comme tout chien berger en bonne santé , il fera son sport dans l'appartement !

[kerprigent]

Mais toi qui élève des lignées de travail, vendrais tu à un jeune couple avec juste ce message initial ?

Avec aussi peu d'infos, je fais comme tous les éleveurs, de quelle que race que ce soit, je me renseigne plus que ça ...... mdrrrr

[adramalech]

faut pas abuser non plus, même si on ne peut pas dire "chien de travail= hyperactif incontrôlable inapte à la vie en famille et chien de beauté= trouillard sans aucun caractère inapte à la moindre activité physique", il n'en reste pas moins que si travail et beauté c'était la même chose, on ne distinguerait pas les deux types de lignées...

[fab]

J'édite car adra a posté, donc là je réponds à kerr :

Ca je me doute.... Mais ce message initial n'est-il pas suffisant pour emettre un sérieux doute ? Après, je sais pas hein, mais les malinois de travail que je connais.... je les vois mal en chien de famille dans un appart.... Je les connais pas tous, il y a certes des exceptions, il y en a dans tout, mais d'une façon générale, cette brêve description n'est-elle pas déjà importante ? Ou alors il faut choisir précisément un malinois de travail qui ne présente pas les caractérisitiques pour lesquelles il a été créé et là on en revient à mon message initial, autant aller tout de suite chercher un malinois de beauté non ? (M^mee si franchement je doute que ça existe d'où ma volonté de ls orienter vers les grands poils)

[Invité]

En effet, ce n'est pas dans ce sens là que je le disais.
Fab a compris ce que je voulais dire.

J'ai une BA de travail à tendance hyperactive, qui a vécu en appart...

Mais je lui donnais plus de 8h d'activité par jour...

Les lignées de travail sont de plus plus sélectionnée pour leur jus et leur réactivité...
Je les déconseille effectivement en chien de famille en appart.
Je ne dis pas que ça ne peut jamais marcher, mais on prend un plus grand risque.
Après, yen a toujours pour qui ça va hein!

Selon moi, la plupart de ces chiens issus de ces lignées ont un besoin d'activité qui dépasse largement ce que peut offrir une famille "lambda"...
On se retrouve avec une maltraitance pour le chien qui ne peut assouvir ces patrons moteurs d'activité... (le besoin d'activité est défini pour la plus grosse partie par sa génétique)
Et des énormes problèmes de comportement qui ne sont pas liés au chien mais à la vie qu'on lui propose, qui ne lui ai pas du tout adaptée...

Maintenant, ce n'est que mon avis...

Il est bien évident que si l'on choisit une race "sportive"(berger belge,allemand, australien,hollandais, et autres) )il faudra lui offrir ce qui lui convient.Mais,si on respecte ses besoins,il ne devrait pas y avoir de problèmes. C'est bien d'informer la famille "lambda" afin qu'elle ne soit pas surprise ensuite .

[fab]

Besoin ! Voilà merci claudine j'ai trouvé la façon d'expliquer ce que je veux dire ! Ce que moi je tente de faire comprendre c'est qu eles besoins d'une lignée de travail et de beauté ne sont précisément pas les mêmes... Sinon comme le dit adra, il n'y aurait que le phisique en différence et donc autant garder que les lignées beauté. Une lignée de travail aura plus de besoins ! Voilà !

[Educalins]

Tu sais Claudine, je comprends tout à fait ce que tu veux dire...

Mais en consultation, j'ai SYSTEMATIQUEMENT des cas du genre:
Mon border courre après les vélos et les joggers
Mon Jack détruit tout
Mon podenco chasse et ne revient pas
Mon BAT n'est JAMAIS fatigué
Etc...

Donc oui, il y a une éducation pour chaque chien.
Mais il va falloir un jour que les gens comprennent qu'on a sélectionné des lignées pour ce que l'homme avait besoin.
Les chiens issus de ces lignées ont des patrons moteurs définis et il est impossible de lutter contre les PM.
On peut améliorer, rediriger...
Mais ce sera toujours là...

Pour une famille, ça peut etre très éprouvant, parfois insurmontable...
Et le chien dans tout ça?
Et bien les maitres et le chien sont en grande souffrance...
Je travaille là dedans et je peux te dire que cette souffrance est réelle pour les 2 parties...

Si je peux éviter ça à quelqu'un, je le tente...
La plupart du temps, ça se finit quand même mal, à part si les maitres ont une motivation énorme... Ce qui n'est pas le plus courant...

[Invité]

Quand j'ai eu mon premier chiot BA,c'était il y a très longtemps,j'étais très jeune.Je ne me suis pas demandé si la race me convenait et j'ai vécu une expérience exeptionnelle ,certes bien trop courte,ma chienne est décédée d'un empoisonnement à 11 mois . J'ai eu mes deux autres BA et aucun soucis,mais étant un minimum sportive,c'est peut-être pour cette raison que ça a bien fonctionné entre nous .

[Lomey]

Eh bien je m'attendais à des avis divergents mais pas à un tel débat ...

Pour ce qui est de donner plus d'informations :
la possible adoption serait pour septembre/octobre
j'entre à l'iufm en septembre, j'aurai donc cours de 9h à 17h en rentrant le midi, mais j'aurai besoin de travail personnel le soir
mon copain tournera surement en 2 huit du lundi au vendredi

Des questions auxquelles je ne pense pas ?

Bien sûr, le chien serait sorti plusieurs fois par jour, autant pour ses besoins que pour se défouler.
Mon copain est très sportif et se mettrait au "sport canin".
MAis cela serait-il suffisant ... ?

[fab]

Ce sont des détails importants merci. Quel sport canin voudrait-il faire ?

[Bleiz Du]

Vous vous préparez à un beau métier que je connais bien ...
La pédagogie n'aura bientôt plus de secret pour vous...

En outre,
Vous saurez rendre votre chien heureux :s'il sort suffisamment, il n'aura pas pour se défouler, à se rabattre sur son environnement pour le "customiser"...Le jeune âge est certes synonyme de bêtises, mais c'est valable chez toutes les races...Pourquoi les cynophiles devant vivre en appartement, ne pourraient ils pas avoir la rece de leurs rêves ?

Arrêtons les stéréotypes , évitons de "diaboliser" le berger belge , fut-il de lignée travail ...
Je connais bon nombre de propriétaires de bergers belges, dont les chiens (rci 3)de lignées travail qui vivent avec leurs maîtres sans que les maisons en souffrent : il faut penser "chien" pour lui offrir une belle vie ...
Bon si certains cantonnent éventuellement leur berger au fond du jardin une journée entière , on peut comprendre qu'ils soient parfois plus explosifs quand ils en sortent ...Un chien avec des sorties régulières (éducatives), surtout si elles sont "sportives" sera forcément plus calme à l'intérieur ...

Tout est affaire d'éducation et de ...détermination !

[Educalins]

Vous vous préparez à un beau métier que je connais bien ...
La pédagogie n'aura bientôt plus de secret pour vous...

En outre,
Vous saurez rendre votre chien heureux :s'il sort suffisamment, il n'aura pas pour se défouler, à se rabattre sur son environnement pour le "customiser"...Le jeune âge est certes synonyme de bêtises, mais c'est valable chez toutes les races...Pourquoi les cynophiles devant vivre en appartement, ne pourraient ils pas avoir la rece de leurs rêves ?

Arrêtons les stéréotypes , évitons de "diaboliser" le berger belge , fut-il de lignée travail ...
Je connais bon nombre de propriétaires de bergers belges, dont les chiens (rci 3)de lignées travail qui vivent avec leurs maîtres sans que les maisons en souffrent : il faut penser "chien" pour lui offrir une belle vie ...
Bon si certains cantonnent éventuellement leur berger au fond du jardin une journée entière , on peut comprendre qu'ils soient parfois plus explosifs quand ils en sortent ...Un chien avec des sorties régulières (éducatives), surtout si elles sont "sportives" sera forcément plus calme à l'intérieur ...

Tout est affaire d'éducation et de ...détermination !

C'est peut être justement parce que les chiens sont en RCI3 que les chiens peuvent vivre sereinement en appartement...

Et je ne pense pas que ce soit affaire d'éducation uniquement...
Mais bon, je pense pas qu'on lit mes messages, donc j'arrête là...

[fab]

Moi j'ai l'impression que vous pensez tous à la destruction... il y a quand même d'autres souci sans penser forcément à ceux là.... Moi en tous cas c'est vraiment pas le premier truc qui me vient à l'esprit...

[Lomey]

Educalins : vos messages sont lus, bien évidemment =) Je prends note de tous les avis, je ne suis pas là pour entendre que du positif ...

fab : ce n'est pas tant à la destruction que je pensais aussi, je me doute que la majorité des chiots passent par là. Je pense surtout au bien-être du chien et à son mode de vie ..

Pour le sport, il aimerait s'essayer au mordant, à l'obéissance et peut-etre une inscirption dans un club canin.
Il pourra aussi l'accompagner courir ou en trec VTT une fois adulte. Peut-etre qu'on pourra coupler ça avec mes sorties en poney le week-end ?
Mais cela dépendra aussi du caractère du chien je suppose.


Merci à tous pour vos réponses et témoignages.

[kerprigent]

Alors relisez mon 1er message ....

Surtout pas une lignée travail ?????????

Moi ça me choque !!!!

ce sont des bêtes intenables, incontrôlables, inadaptées à la vie en appart ?????

Ou les lignées beauté sont des chiens mous, sans jus, adaptés à la vie en appart ????

Beauté ou travail, un malinois ça pète le jus, ça a besoin de se dépenser, et ça comme la plupart des races de chiens, lignée beauté ou travail c'est la même chose, le chien se fait à la vie qu'il a, pour peu qu'on lui fournisse ce dont il a besoin

Y'a un paquet de malinois de lignée travail (bah oui, ça représente quand même 90 % du cheptel en france) qui vivent en appart, en famille, sans aucun soucis !!!!!!!

je connais vraiment un bon nombre de malinois qui vivent en appart sans aucun souci, et encore plus de malinois qui vivent en maison et qui eux pètent un cable .....

Pourtant sur tous les sujets vous êtes tous à dire qu'un chien quel qu'il soit un jardin s'il est seul et sans rien autour ça ne va pas, un appart ça va s'il a tout ce dont il a besoin en activités physiques

Mais poru cette bête étrange qu'est le malinois de lignée travail, non surtout pas ???

Ben je préfère 100 fois vendre un de mes chiots à un jeune couple débutant vivant en appart et qui font du sport avec le chien, qu'à des gens ayant du terrain et ne faisant rien de spécial

Mes bêtes intenables à moi se sont retrouvées en appart sans soucis, et pourtant ce sont des chiennes qui étaient non stop dehors avec moi, à bosser tous les jours, et du jour au lendemain petit appart, plus d'activités ..... et aucun problème, le chien se fait à la vie qu'il a ....

Pour tes soucis de comportement rencontrés Educalins, je rencontre les mêmes régulièrement avec les gens que je côtoie, mais force est de reconnaitre que quelque soit la race que ce genre de personne aura, pour la plus grande partie d'entre eux, ils aurotn toujours des problèmes .....

[Lomey]

Ma question portait sur le malinois puisque c'est le choix qu'a fait mon copain, mais ma réserve concerne tous les chiens actifs.

Merci kerprigent pour cet avis qui me rassure !
Si nous n'avions pas été aussi éloignés j'aurais apprécié visiter votre élevage !

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