Re: Consommation excessive d'eau/poids

**meland2** Mer 23 Mai 2012, 16:08

Je découvre le sujet. Depuis le passage au barf, mes chiens ont énormément diminué leur consommation d'eau. Moi aussi je suis très tentée de te conseiller de passer ton chien à une alimentation humide.
Si la viande te rebute à ce point, n'est-il pas possible d'envisager des pâtées en boîtes, au moins de façon transitoire? Je sais pas ce que va vaut, je n'en utilise pas, mais des marques comme Almo semblent ne pas être trop mauvaises. Au moins si la prise de boisson revient à la normale avec ce type d'alimentation, tu sauras que ton chien supporte mal les croquettes et qu'il ne souffre pas de potomanie. Ca me semble être le plus simple et le moins coûteux à mettre en place pour éliminer/confirmer des pistes possibles.

**Flocon** Mer 23 Mai 2012, 16:12

Je vous écoute et m'en souviendrait.
Mais je vais quand même suivre le véto car le bilan rénal n'est pas normal ni la densité urinaire.
C'est tout de même un chiot donc la piste malformation rénale n'est vraiment pas à exclure.

**meland2** Mer 23 Mai 2012, 16:45

Je ne connais rien aux pathologies rénales canines, mais est-ce qu'une alimentation humide ne soulagerait justement pas les reins? Ils auraient moins de travail à fournir je suppose. Je sais que chez les chats, l'alimentation humide peut être particulièrement salutaire dans les pathologies qui entraînent cyctites chroniques, cristaux, etc...
Si quelqu'un a des infos sur le chien à ce sujet...

**Flocon** Mer 23 Mai 2012, 17:15

On voit le véto tous les 15 jours et il nous a dit que c'étaient de bonnes croquettes.
Celui du deuxième avis idem...
Je demanderai demain.

**narcose** Mer 23 Mai 2012, 21:28

Flocon a écrit:Je vous écoute et m'en souviendrait.
Mais je vais quand même suivre le véto car le bilan rénal n'est pas normal ni la densité urinaire.
C'est tout de même un chiot donc la piste malformation rénale n'est vraiment pas à exclure.

le gros avantage de la pâtée (ou de la viande crue) c'est que c'est beaucoup moins chargé en amidon et hydrates de carbone (qui sont essentiels pour agglomérer les croquettes et faire qu'elles tiennent).
C'est également très riche en eau, proche des valeurs de la viande crue (environ 70% d'humidité).

Ca permet d'alléger en effet le travail d'élimination des reins et de permettre aux urines d'être moins concentrées.

Essayez d'en parler avec votre vétérinaire lors de votre prochain contrôle, pour voir s'il a une marque vétérinaire à vous proposer (je sais qu'il existe pour les chats des boîtes spécifiques aux soucis rénaux, ça doit exister également pour les chiens).

**Flocon** Jeu 24 Mai 2012, 14:55

Nouveau passage chez le véto.
La densité urinaire est toujours basse donc hospitalisation mercredi pour faire plusieurs mesure et vérifier que parfois il sait concentrer ses urines. Si les urines se concentrent c'est qu'il n'y a pas de problême rénal.
Côté alimentation on m'a répété que c'était bien et qu'il n'était pas utile d'essayer autre chose.
Sa croissance est très bonne ce qui est encourageant compte tenu des débuts.

**narcose** Jeu 24 Mai 2012, 15:08

Flocon a écrit:
Côté alimentation on m'a répété que c'était bien et qu'il n'était pas utile d'essayer autre chose.
Sa croissance est très bonne ce qui est encourageant compte tenu des débuts.

c'est toi qui voit, mais c'est dommage d'être aussi fermé sur la question sans avoir testé (sans prise de risque).

**Flocon** Jeu 24 Mai 2012, 15:52

T'es gonflé de me traiter de quelqu'un de fermé sous pretexte que je suis les recommandations du véto!
Sans risque ?

**Educalins** Jeu 24 Mai 2012, 15:55

narcose a écrit:
Flocon a écrit:
Côté alimentation on m'a répété que c'était bien et qu'il n'était pas utile d'essayer autre chose.
Sa croissance est très bonne ce qui est encourageant compte tenu des débuts.

c'est toi qui voit, mais c'est dommage d'être aussi fermé sur la question sans avoir testé (sans prise de risque).

Désolée Flocon, je suis de ton coté, je sais que tu essaies de faire au mieux.

Mais sur ce point, je suis assez d'accord avec narcose...

C'est ton veto qui est trop catégorique à mon avis...
L'alimentation c'est pas aussi simple...

Pour sauver on chien, perso, je tenterais en attendant autre chose de mieux...
Au pire, si ça change pas tu pourras redonner les croquettes!
Tu risques quoi? Qu'il aille mieux?

**Easy life** Jeu 24 Mai 2012, 15:59

Je te comprend totalement!

J'ai pensé à donner du cru à ma chienne qui n'a aucun souci au niveau alimentaire, et finalement je suis rester aux croquettes par peur de mal faire...

C'est à toi de faire ton choix.

Certains on réussit à faire diminuer la consommation d'eau de leur chien donc c'est à voir

**Flocon** Jeu 24 Mai 2012, 16:01

Je risque que si ses reins fonctionnent mal une alimentation purement carnée lui apporte encore plus d'urée et de créat.Ou je me trompe?
Je risque que ce que j'estime être une relation de confiance avec le véto soit brisée..." mais pourquoi vous avez fait ça?"
Je risque que si c'est un problême comportemental un changement tel ne soit pas forcément bienvenu...
Sisi je vous assure je réfléchis à tout ce que vous me dites.
Ah j'ai oublié on a atteint les 7 kg à 13 semaines

**Educalins** Jeu 24 Mai 2012, 16:05

Ok ok.

Alors tu nous tiendras au courant pour la suite!

**Flocon** Jeu 24 Mai 2012, 16:07

Bien sûr je vous tiendrai au courant et j'appellerai au secours pour avoir les ficelles du régime cru Smile

Edit: après une recherche approfondie sur le fofo.

**Educalins** Jeu 24 Mai 2012, 16:08

Flocon a écrit:Bien sûr je vous tiendrai au courant et j'appellerai au secours pour avoir les ficelles du régime cru
Edit: après une recherche approfondie sur le fofo.

Moi j'y connais rien!

**Fidji'mom** Jeu 24 Mai 2012, 21:10

Je rebondis juste là dessus :

Je sais que chez les chats, l'alimentation humide peut être particulièrement salutaire dans les pathologies qui entraînent cyctites chroniques, cristaux, etc...

mes 2 chats mâles ont des calculs et sont aux croquettes spécifiques...et çà roule, l'un des 2 depuis des années (le 2nd est tout jeune).
Les boites faudrait voir la compo pour s'assurer que çà ne formerai pas de cristaux (??)

je n'aime pas l'alimentation humide, je trouve que c'est parfait pour développer du tartre et ne stimule en rien la mastication (par contre pour un vieil animal qui a du mal à macher ou n'a plus de dents çà convient par ex)
même si c'est vrai que le taux d'humidité est élevé

ce n'est que mon avis mai j'avais envie de reagir car pas en accord sur ces points

c'est bien Flocon grandit/grossi et semble rattraper peu à peu son retard (c'est subjectif je compare à la courbe de croissance des miens ^^)

**meland2** Jeu 24 Mai 2012, 22:17

Fidji'mom a écrit:Je rebondis juste là dessus :
Je sais que chez les chats, l'alimentation humide peut être particulièrement salutaire dans les pathologies qui entraînent cyctites chroniques, cristaux, etc...
mes 2 chats mâles ont des calculs et sont aux croquettes spécifiques...et çà roule, l'un des 2 depuis des années (le 2nd est tout jeune).
Les boites faudrait voir la compo pour s'assurer que çà ne formerai pas de cristaux (??)

je n'aime pas l'alimentation humide, je trouve que c'est parfait pour développer du tartre et ne stimule en rien la mastication (par contre pour un vieil animal qui a du mal à macher ou n'a plus de dents çà convient par ex)
même si c'est vrai que le taux d'humidité est élevé

ce n'est que mon avis mai j'avais envie de reagir car pas en accord sur ces points

c'est bien Flocon grandit/grossi et semble rattraper peu à peu son retard (c'est subjectif je compare à la courbe de croissance des miens ^^)

Je sais que les croquettes spéciales pour chat fonctionnent bien. Ma grand-mère a eu le souci avec une chatte, et après elle n'a plus jamais eu de problème avec. Les croquettes spéciales modifient le Ph de l'urine en fait. Le chat boit peu de nature et une alimentation humide permet de lui assurer les besoins en eau qu'il ne prend pas spontanément dans son bol.
Pour les dents, je suis d'accord avec toi. Les boîtes favorisent le tartre et les conséquences qui vont avec. Les chats ruraux qui chassent se brossent les chicots en mangeant leurs proies et si on arrive à faire accepter à un chat habitué à l'alimentation industrielle de régulièrement manger des os charnus de volaille, ça permet de limiter les dégâts. Après chacun fait comme il veut, et je ne suis pas une spécialiste des chats non plus... Je constate juste qu'énormément de chats ont des problèmes urinaires et rénaux et qu'à mon avis, l'alimentation sèche moderne n'y est pas pour rien.

**Bringée** Ven 25 Mai 2012, 23:50

La plupart des vetos sont contre l'alimentation crue, ils ne la conseillent jamais et vous regardent comme les débiles du village quand vous annoncez cette décision, ou du moins on les sent gênés. Ils sont formés à la croquette, qui doit par principe toujours fournir une solution...

C'est en lisant tous les témoignages de maîtres de chiens "miraculés" par l'alimentation au cru, que je me suis décidée, non sans hésitation (j'avais même acheté 30 kg de croquettes hypo allergiques ...), et quand le veto a commencé à me parler de cortisone.
Aujourd'hui, c'est une joie à chaque fois que je regarde mon chien. Je crois qu'il n'a jamais été aussi bien, en dépit de ses 10 ans : muscles saillants, dentition impeccable (la viande crue et les os nettoient très rapidement les dents), poil doux et brillant, plus de gastro, et donc un chien qui n'a plus mal au ventre après les repas, etc ... Il était incontinent depuis 6 à 12 mois, et en un mois de régime tout est réglé ... D'ailleurs mon veto admet très bien que c'est le changement de régime qui est la cause de sa guérison. Il m'a expliqué pourquoi, je crois que c'est parce que l'intolérance entraîne une irritation de l'intestin, après je n'ai plus suivi ...

Pour un petit chiot, je trouve que ça vaut la peine d'essayer avant de se lancer dans de couteux examens.

**Educalins** Sam 26 Mai 2012, 06:08

Bringée a écrit:La plupart des vetos sont contre l'alimentation crue, ils ne la conseillent jamais et vous regardent comme les débiles du village quand vous annoncez cette décision, ou du moins on les sent gênés. Ils sont formés à la croquette, qui doit par principe toujours fournir une solution...

C'est en lisant tous les témoignages de maîtres de chiens "miraculés" par l'alimentation au cru, que je me suis décidée, non sans hésitation (j'avais même acheté 30 kg de croquettes hypo allergiques ...), et quand le veto a commencé à me parler de cortisone.
Aujourd'hui, c'est une joie à chaque fois que je regarde mon chien. Je crois qu'il n'a jamais été aussi bien, en dépit de ses 10 ans : muscles saillants, dentition impeccable (la viande crue et les os nettoient très rapidement les dents), poil doux et brillant, plus de gastro, et donc un chien qui n'a plus mal au ventre après les repas, etc ... Il était incontinent depuis 6 à 12 mois, et en un mois de régime tout est réglé ... D'ailleurs mon veto admet très bien que c'est le changement de régime qui est la cause de sa guérison. Il m'a expliqué pourquoi, je crois que c'est parce que l'intolérance entraîne une irritation de l'intestin, après je n'ai plus suivi ...

Pour un petit chiot, je trouve que ça vaut la peine d'essayer avant de se lancer dans de couteux examens.

Je suis d'accord avec toi.
J'ai dans mes connaissances une vraie chienne miraculée!
Qui aurait fini morte en peu de temps... Un squelette qu'aucun veto et clinique n'ont pu aider après des quantités de fric injectés!
Aujourd'hui cette chienne est en pleine forme grâce au cru!

Si je pouvais, mes chiens seraient au cru aussi...

**Flocon** Sam 26 Mai 2012, 10:01

[quote="Educalins"]

Bringée a écrit:
Si je pouvais, mes chiens seraient au cru aussi...

Mais à moins d'une indiscrétion: qu'est-ce qui t'en empêche?

**Inaya66000** Dim 27 Mai 2012, 05:46

Flocon, ton histoire me rappelle un peu la mienne que je vis en ce moment, mais pour moi c'est sure c'est une malformation rénale Sad

bon courage a toi et ta famille et n'ai pas peur de t'attacher a ton loulou même si c'est dure a accepter, lui n'a rien demandé et aura besoin d'etre entouré et aimé pour avoir la plus jolie et douce vie qu'il soit.. je suis là si tu as besoin de parler...

**Educalins** Dim 27 Mai 2012, 08:28

Flocon a écrit:
Educalins a écrit:
Si je pouvais, mes chiens seraient au cru aussi...

Mais à moins d'une indiscrétion: qu'est-ce qui t'en empêche?

Non ce n'est pas indiscret.
Il y a plusieurs points..
- En Suisse la viande est trèès chère... Même en gros...
- j'ai 3 chiens, dont 2 gros et un qui travaille donc qui mange énormément... Donc côté budget... C'est chaud...
- niveau place... Notre congelo est pas très grand et nous n'avons pas la place de mettre un congelo-bahut.
- mon mari achète la nourriture des chiens avec un partenariat avec la police...

La seule que nous faisons actuellement, c'est prendre des débits de viande à la boucherie au travail...
On peut mettre un peu au congel... Et quand il y a des actions, je leur achète des poulets.

Mais si j'avais qu'un chien, je le ferais! Je suis convaincue par la nourriture crue pour les chiens...

**Flocon** Dim 27 Mai 2012, 08:53

Merci de ta franchise Educalins.
Je travail ma psychologie personnelle pour peut-être un jour si j'arrive à sauter le pas.
Sinon bonne nouvelle, l'éducation pipi porte ses fruits: 2 jours sans accident, c'est d'autant plus facile que la porte reste ouverte mais je considère tout de même cela comme un gros progrès Good

.

**Educalins** Dim 27 Mai 2012, 10:40

Waou! Bravo. Bravo

C'est super, patience, persévérance et timing de la récompense!
Félicitations!

**Flocon** Jeu 31 Mai 2012, 15:07

Bonjour,
Après une journée chez le véto voici le neuf.
Densité urinaire normale à la deuxième prise donc pas de malformation rénale.
Reste 2 hypothèses:
- la potomanie mais on n'y crois pas car il boirait plus et n'importe quoi
- l'alimentation comme vous le disiez, une composition qui fait que ça lui donne envie de boire
Donc changement de croquettes.
Et je suis vraiment désolée j'y ai beaucoup réfléchi mais le passer au BARF je ne peux pas.
Pourtant ça aurait été le moment de tester mais non je ne peux pas.

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