Re: Chiens et statut social

**nanoune** Lun 07 Mai 2012, 20:41

Faline a écrit:je suis dans le fond d'accord avec vous, mais dans ce cas, on dira que les LOF sont pour les bourges...

pas forcement
mais il faut dire que quand on a plus de moyens on n'hesite pas a prendre une assurance et quand on compte sous a sous c'est pas toujours facile de lacher 300-400 E de plus
surtout que certains eleveurs ont les "bons" arguments pour "demolir" (j'avais trouver autre chose mais trop vulgaire ) les mises en garde de personnes qui vendent plus cher certes mais avec raison

j'ai regulierement des clients au telephone
je ne compte pas mon temps mais quand viens le moment de la reservation plus rien
grace a fesse-de-bouc-je-met-mon-nez-partout on voit que finalement ils ont pris un chien chez tartanpion qui vends moins cher (nous on sait pourquoi mais je ne juge jamais les autres eleveurs )

**Anay** Lun 07 Mai 2012, 20:41

Pour des gens qui croulent sous les factures, qui ont du mal à joindre les deux bouts mais qui voudraient quand même offrir un compagnon à leur enfant ou à eux mêmes, sans vouloir faire d'expo et se taper des centaines de bornes pour aller chercher leur chien, vont d'abord aller sur LBC et choisir le chiot le moins cher et le plus près de chez eux.
Ca leur semble logique.
Le monsieur tout le monde s'en tape de la dysplasie ou des tares oculaires, personne ne l'a informé de ça, ils fait confiance aux vendeurs dans les animalerie qui conseillent des Friskies et autres produits qui ne sont pas adaptés. C'est quand même le monde à l'envers.
Avant de juger les gens qui prennent des non LOF faudrait ne pas oublier que les gens ne sont pas assez informés et que les préjugés et les clichés ont la peau dure.

**Anay** Lun 07 Mai 2012, 20:42

laika100 a écrit:
C'est tout à ton honneur, après chacun voit midi à sa porte.

J'ai un mari qui refuse de mettre une somme folle dans un chien. Par contre, il est premier à dire qu'il faut aller chez le véto si le chien ne va pas bien (idem pour les chats). Téquilla est stérilisée, vaccinée en temps en heure, mange des croquettes TOW et pour Laika, nous n'avons pas regarder à un € quand elle est tombée malade.

Il est vrai que nous n'avons pas de race de coeur et un croisé porte fenêtre fait notre bonheur. J'ai toujours eu des croisés et la chance chaque fois de tomber sur de supers chiens. Maintenant, je ne suis pas non plus contre les chiens de race loin de là, mais pour nous, nous n'en voyons pas l'utilité.

Tu résumes ce que je voulais dire.

**choupi2195** Lun 07 Mai 2012, 20:43

Je suis d'accord pour dire que mettre un gros prix ans un chien tout le monde ne peut pas
Moi qui est deux enfants je peut pas me permettre d'économiser pendant toute une année ( et en plus je suis entrin de payer mon permis sans oublier les frais de tout les mois assurance tout ça on en fini pas) c'est dure d'économiser de nos jours

**nanoune** Lun 07 Mai 2012, 20:43

laika100 a écrit:
C'est tout à ton honneur, après chacun voit midi à sa porte.

J'ai un mari qui refuse de mettre une somme folle dans un chien. Par contre, il est premier à dire qu'il faut aller chez le véto si le chien ne va pas bien (idem pour les chats). Téquilla est stérilisée, vaccinée en temps en heure, mange des croquettes TOW et pour Laika, nous n'avons pas regarder à un € quand elle est tombée malade.

Il est vrai que nous n'avons pas de race de coeur et un croisé porte fenêtre fait notre bonheur. J'ai toujours eu des croisés et la chance chaque fois de tomber sur de supers chiens. Maintenant, je ne suis pas non plus contre les chiens de race loin de là, mais pour nous, nous n'en voyons pas l'utilité.

on a pas la meme attente du chien, ni la meme facon de voir mais ce qui compte c'est la facon dont on agit
ton chien est bien chez toi et c'est ca le plus important

apres il y a des gens qui veulent economiser 200-300 E sur une race et c'est le chemin de croix sur dix ans des frais vetos hallucinants parcequ'ils pensaient qu'une usine a chiot c'etait juste moins cher Embarassed

**Anay** Lun 07 Mai 2012, 20:46

nanoune a écrit:
laika100 a écrit:
C'est tout à ton honneur, après chacun voit midi à sa porte.

J'ai un mari qui refuse de mettre une somme folle dans un chien. Par contre, il est premier à dire qu'il faut aller chez le véto si le chien ne va pas bien (idem pour les chats). Téquilla est stérilisée, vaccinée en temps en heure, mange des croquettes TOW et pour Laika, nous n'avons pas regarder à un € quand elle est tombée malade.

Il est vrai que nous n'avons pas de race de coeur et un croisé porte fenêtre fait notre bonheur. J'ai toujours eu des croisés et la chance chaque fois de tomber sur de supers chiens. Maintenant, je ne suis pas non plus contre les chiens de race loin de là, mais pour nous, nous n'en voyons pas l'utilité.

on a pas la meme attente du chien, ni la meme facon de voir mais ce qui compte c'est la facon dont on agit
ton chien est bien chez toi et c'est ca le plus important

apres il y a des gens qui veulent economiser 200-300 E sur une race et c'est le chemin de croix sur dix ans des frais vetos hallucinants parcequ'ils pensaient qu'une usine a chiot c'etait juste moins cher

On ne va pas refaire le débat LOF vs Non LOF, mais vu que tu cites cet argument, il y a le cas contraire aussi.
Chien pas confirmable, maladie de merde sur maladie de merde, malgré le sérieux de l'élevage etc.

**choupi2195** Lun 07 Mai 2012, 20:47

Anay a écrit:Pour des gens qui croulent sous les factures, qui ont du mal à joindre les deux bouts mais qui voudraient quand même offrir un compagnon à leur enfant ou à eux mêmes, sans vouloir faire d'expo et se taper des centaines de bornes pour aller chercher leur chien, vont d'abord aller sur LBC et choisir le chiot le moins cher et le plus près de chez eux.
Ca leur semble logique.
Le monsieur tout le monde s'en tape de la dysplasie ou des tares oculaires, personne ne l'a informé de ça, ils fait confiance aux vendeurs dans les animalerie qui conseillent des Friskies et autres produits qui ne sont pas adaptés. C'est quand même le monde à l'envers.
Avant de juger les gens qui prennent des non LOF faudrait ne pas oublier que les gens ne sont pas assez informés et que les préjugés et les clichés ont la peau dure.

Pour les croquettes quand on lit tel marque n'est pas bonne vous taper dans google une autre marque rrro bin encore pas bonne les seuls bonnes ces celle a cb ? a entre 3 et 8€ au kg !! désolé mais je ne peut pas me permettre que le chien au final dans la journée sa nourriture est couté plus chere que la mienne.

**nanoune** Lun 07 Mai 2012, 20:50

il y a des usines a chiots lof
et des gens qui font pas de lof parcequ'ils sont trop neuneux Laughing

(si si j'en connais un )

mais il n'y a pas de secret le travail ca se paye
et quand c'est en dessous des prix du marché, il y a anguille sous roche

il y a peu j'ai achette une vieille epave (300 E je pouvais pas plus) je savais qu'elle irais jusque la ou elle irais (bon elle roule encore)
quand elle aura crevée c'est sans remord que je ~~la ferais euthanasier~~ l'emmenerais a la casse sans meme l'emmenner chez le ~~veto~~ garagiste

mais un chien c'est du vivant on s'en debarasse pas parceque il a un soucis du a notre inconsequence au moment de l'acquisition

**laika100** Lun 07 Mai 2012, 20:54

Le fait de ne pas avoir payé Téqilla, ne change rien au soin qu'on lui prodigue. Si on l'avais payer 1000 ou 2000 €, elle ne serait pas mieux soignée.
C'est clair que pour nous, le chien est simplement un compagnon qui partage notre vie. Les jours de semaine, je me lève à 4H30 pour aller la promener avant de partir travailler et le soir après le boulot, c'est mon mari qui s'y colle.
Elle fait partie de la famille sans oublier son statut de chien quand même.

C'est clair que je ne prendrais pas un chien n'importe comment quand même. Nous l'avons recueillie à l'age de 3 mois. Elle a vécu jusque là dans une courette nourrie de croûte de pain quand les "proprios" y pensaient. C'était mignon un chiot avec un oeil bleu, mais ça n'a pas durer longtemps.
Nous ne sommes pas passer par un refuge ou une asso. C'est simplement une dame qui a réussi à la sortir de là et qui ne pouvait pas la garder car elle avait déjà elle même deux chiens. Comme nous venions de perdre Laika, elle a débarqué chez nous et franchement je ne regrette rien : c'est un super chien.

**Anay** Lun 07 Mai 2012, 21:26

Idem, le débat à déjà eu lieu.
Mais généralement, les gens pensent au coût à l'achat, sauf qu'avec des croquettes de mauvaise qualité ou de qualité médiocre, tu en donnes beaucoup plus à ton chien, et il y a un tas d'avantages qui vont avec de meilleures croquettes (ton chien ne se transforme pas en usine à m**de, il a un beau poil, une bonne croissance et surtout tu diminues les risques de problèmes de santé une fois adulte).

**bouddha81** Lun 07 Mai 2012, 21:53

Faline a écrit:
c'est ca qui me fait bondir

Un connaisseur de Shiba Inu , ne prendra JAMAIS un croisé, c'est une
clientèle assez élitiste , surtout après un si grand nombre de familles,
le beauté et la lignée ET LE SOCIALISATION est ce qu'il y a de plus
recherché dans un Shiba , hormis justement ceux qui ne connaissent pas
le Shiba

Donc personne ne peut avoir de ces races là quand on est pas de l'élite...

Ah ben merde alors, j'ai un shiba ET un croisé !!!!!!!!!!! confused

Et en plus je suis sans emploi, je vis aux crochet de zhom et on arrive difficilement à joindre les deux bouts Embarassed

Sinon plus sérieusement, ces phrases sur le shiba me choque aussi. Je me suis déjà pris la tête sur un forum shiba avec les "élites" qui ont vraiment méchamment reçu une personne qui demandait un élevage de shiba pour elle et son frère handicapé en lui disant que le shiba n'était pas fait pour les handicapé, qu'il fallait de grande connaissances en chien pour en prendre un etc... Et quelques temps arpès cette personne est revenu sur le forum pour nous dire que le shiba qu'elle avait pris s'était super bien habitué au frère handicapé et même qu'il l'aidait à s'améliorer.
Je me fais gentiment jeté quand je dis que le shiba est un chien de chasse et que je veux essayer de "recultiver" ce côté là, parce que c'est pas très élitiste de voir un shiba courser et tuer un lapin. Pour ces personnes un shiba n'est digne qu'en faisant le beau sur le canapé, en faisant de l'agility ou de l'obé mais rien d'autre.
Le shiba n'est qu'un chien avec un caractère de merde et toute personne qui à un cerveau monté correctement peut avoir un shiba, il suffit d'expliquer le caractère de la race et que le futur acheteur trouve un bon élevage et pas un marchant.
Maintenant pour ce qui est d'acheter un lof (peu importe la race) c'est sûr qu'il vaut mieux aller dans un élevage, mais si on veut pas y mettre le prix fort, on peu toujours s'arranger avec l'éleveur pour prendre un non confirmable ou un retraité d'élevage ou tout autre arrangement, maintenant comme il a été dit chacun voit midi à sa porte.

Invité Lun 07 Mai 2012, 23:29

Faline a écrit:quand on veut une race, on y met les moyens qu'on soit riche on pas...

Je ne suis pas riche loin de là, je me suis payée des chiens et des mois d'économies y sont passés...

Bah tu as raison ........... J'ai du attendre plus de 50 ans pour avoir un chien LOF, puis deux, avant j'avais ................. des enfants à élever, et le chien de famille dont on parle , certains sortis de la SPA, d’autre achetés à des éleveurs, mais non lof ..........

Ça aussi c'est un choix, et ce fut le mien ...........

**nanoune** Lun 07 Mai 2012, 23:30

ici il n'y a que des frapadingue de cabors Laughing

des cas quoi !!!!

mais il suffit d'aller sur des forums de races pour voir que d'un forum d'une race a une autre l'ambiance n'est pas la meme, mais que des forums d'une meme race les gens s'y retrouvent Mdr

et quand en plus on a pas choisi le bon chien de SA case on est des parias Laughing

**bouddha81** Mar 08 Mai 2012, 00:21

Ça c'est bien vrai !!

**margzai** Mar 08 Mai 2012, 00:27

Les péjugés ont la vie dure, et vu qu'il y a mille et un couill*n(ne) pour les perdurer, on a pas fini !

Certes il y a des gens qui vont prendre un chien parce le voisin à le même, ou parce que c'est à la mode, mais il y a des exceptions partout !

Bouddha en est l'exemple même avec son shiba (soi-disant pour les élite-bourg) et sa croisé (soi-disant pour les pauvre ou les punk à chiens !)

J'en suis un exemple aussi. J'ai du croisé, du chien de mamie et du molosse XXL ... et pourtant je colle pas au "standard" du maître que chacune de race est supposée avoir !
Non mais sans rien, si on continue, on va finir par avoir le standard de race + le standard du maître !

Et venir le crier sur chaque post n'arrange pas les choses !
Perso, je suis d'accord avec Faline : STOP

Pour le reste, il ne faut pas confondre celui qui prends telle ou telle race en sachant ce qu'il fait, ou celui qui n'y connait rien et prendra un croisé ou une race "banale" ... Parce que pour le coup, des fois il n'y a aps d'autres signification que le chien le plus près / le moins cher, comme dit Anay !

**fab** Mar 08 Mai 2012, 01:07

Moi je pense qu'il y a tout de même une image majoritaire commune de propriétaires que l'on retrouve selon les races. Majorité ça peut être 51% de gens d'un type unique. On a alors tout un tas d'autres exemples différents. Et puis souvent on choisit un chien pour des critères qui nous correspondent et c'est donc logique de retrouver des gens qui ont ces points communs et qui recherchent les mêmes critères.
Par exemple pour la race que j'élève, dans les petites tailles, si je reprends les dires d'albachiara (désolée si j'écorche le nom c'est mon habitude ^^), je devrais avoir une clientèle de bourges, âgés, qui gagatisent leur chien. En réalité depuis que j'élève (bon ça fait que quelques années), je n'ai placé un chiot qu'une seule fois chez un retraité. J'ai une multitude de jeunes couples qui sont potentielement interessés par le sport canin. Mais je pense cependant qu'alba a raison, que mes demandes sont liées à ma propre utilisation (je fais du sport avec) mais que majoritairement, les acheteurs de loulous sont des gens riches (vu les prix de toute façon faut être un minimum aisé), d'un certains âge et qui prennent le chien plus pour un gosse qu'autre chose. Les gens qui me prennent mes chiots sont, je pense, minoritaires et pas représentatifs. Au contraire, le Spitz loup, qui est bien plus gros a un autre type de clientèle moins "gaga".
Je crois que le forum regorge de ces 49% d'autres personnes qui n'entrent pas dans les clichés parce qu'ils sont passionnés et responsables, ils ne prennent pas un chien pour l'image qu'il véhicule. Mais ces images, elles me frustrent autant que vous car je déteste entendre dire que j'ai un chien à mémère ou incapable. C'est peut-être aussi pour lutter contre ces idées reçues que j'ai choisi de mettre mes chiens en obé.

**Tatoo** Mar 08 Mai 2012, 02:26

margzai a écrit:Les péjugés ont la vie dure, et vu qu'il y a mille et un couill*n(ne) pour les perdurer, on a pas fini !

Certes il y a des gens qui vont prendre un chien parce le voisin à le même, ou parce que c'est à la mode, mais il y a des exceptions partout !

Bouddha en est l'exemple même avec son shiba (soi-disant pour les élite-bourg) et sa croisé (soi-disant pour les pauvre ou les punk à chiens !)

J'en suis un exemple aussi. J'ai du croisé, du chien de mamie et du molosse XXL ... et pourtant je colle pas au "standard" du maître que chacune de race est supposée avoir !
Non mais sans rien, si on continue, on va finir par avoir le standard de race + le standard du maître !

Et venir le crier sur chaque post n'arrange pas les choses !
Perso, je suis d'accord avec Faline : STOP

Pour le reste, il ne faut pas confondre celui qui prends telle ou telle race en sachant ce qu'il fait, ou celui qui n'y connait rien et prendra un croisé ou une race "banale" ... Parce que pour le coup, des fois il n'y a aps d'autres signification que le chien le plus près / le moins cher, comme dit Anay !

+10000
perso j'y fait même plus attention.
Je me fiche pas mal qu'on me mette dans la case "pauvre" par ce que j'ai une croisée porte et fenêtre. J'ai des petits moyen serte, mais ça ne m’empêchera pas de mettre des sous de côté et de m'offrir un jours peut-être le chien de mes rêves... en attendant, ma jolie croisée me comble de joie et c'est déjà pas mal.

Invité Mar 08 Mai 2012, 06:42

les shibas pour les snobs....?? lol
c'est sure que suivant le prix du chien certaine catégories sont mise a l'écart.....
mais quand on aime on ne compte pas.... (enfin en théorie......)

**nanoune** Mar 08 Mai 2012, 06:57

il ne faut pas se dire "parceque moi je ne suis pas mouton de panurges " que tout le monde ne l'est pas
il ne faut pas non plus confondre prejugés et tendances
quand j'ai commencé le persan je pensais que j'aurais une clientele de "memes a chats" principalement ca c'est un prejugé
et non mes clients pour la plupart c'etait des jeunes couple actifs la trentaine avec des enfants en bas age et ca c'est une tendance

quand une categorie de personne represente 70 a 80 % de vos client sur une meme race (alors que sur une autre ca va etre la vingtaine de millieu aisées habillé dernier crie et toute la technologie dernier crie en poche et une autre encore avec plutot des personnes avec des enfants "qui quittent le nid" ) et bien on peu faire l'autruche et nier ou faire une observation neutre
je ne dis pas que les gens s'occupent moins bien de leur chien quelque soit la categorie social
ca ne veux pas dire non plus que d'autre personnes ne vont pas s'interesser a une race avec un label Laughing

le plus souvent "qui se ressemble s'assemblent" (perso mes amis ont quasiment mon age, ont des enfants dans l'essemble amateurs de randos et de ski et sont plutot de la campagne ) on discute on echange nos opinions
nos chiens font partie de nos vie si une race nous convient elle risque de plaire a nos amis

l'exemple de la mamie et du mollosse me fait penser a quand j'etait gamine
on prenait le train, et quand il y avait des greves les gens s'entassaient en ralant dans le train, sur le quai les personnes regardaient tout ce qui avait un uniforme sncf avec des yeux capablent de tuer
et a la tv le soir les journalistes interwievaient des personnes pleines de comprehensions sur le quai
la majorité n'est pas le cas mais le cas ne fait pas la majorité

**margzai** Mar 08 Mai 2012, 13:31

On ne dit pas le contraire, comme le disait Fab, une majorité peu aussi être 51% ... voir 55 ...

Ce que l'on critique, c'est les phrases toute prête sans issue du genre "cette race n'est QUE pour ce type de personne"
"Cette race n'est SURTOUT PAS pour tel classes" ....
Parce que rien n'est impossible !

Je suis jeune, sans emploi, donc je devrais avoir des bâtards ? Ben non, je veux une race, je fais les efforts nécessaire, je serre la ceinture jusqu'au dernier cran pour me payer la race de mes rêves ...

**pattounes** Mar 08 Mai 2012, 13:47

moi je suis ravie..avec mes bb boubous, je vois de tout, des couples jeunes et plus agés..ceux qui paient cache et d'autres en plusieurs fois.... le bernois n'a pas de statut social Smile

**margzai** Mar 08 Mai 2012, 13:54

pattounes a écrit:moi je suis ravie..avec mes bb boubous, je vois de tout, des couples jeunes et plus agés..ceux qui paient cache et d'autres en plusieurs fois.... le bernois n'a pas de statut social

Ils payent en jouant à cache cache ? Laughing

Bon programme nous une partie de jeu, je te prends un boubou dans ce cas Smile

Pardon, pas pu résister Angel

**Anay** Mar 08 Mai 2012, 14:47

fab a écrit:Moi je pense qu'il y a tout de même une image majoritaire commune de propriétaires que l'on retrouve selon les races. Majorité ça peut être 51% de gens d'un type unique. On a alors tout un tas d'autres exemples différents. Et puis souvent on choisit un chien pour des critères qui nous correspondent et c'est donc logique de retrouver des gens qui ont ces points communs et qui recherchent les mêmes critères.
Par exemple pour la race que j'élève, dans les petites tailles, si je reprends les dires d'albachiara (désolée si j'écorche le nom c'est mon habitude ^^), je devrais avoir une clientèle de bourges, âgés, qui gagatisent leur chien. En réalité depuis que j'élève (bon ça fait que quelques années), je n'ai placé un chiot qu'une seule fois chez un retraité. J'ai une multitude de jeunes couples qui sont potentielement interessés par le sport canin. Mais je pense cependant qu'alba a raison, que mes demandes sont liées à ma propre utilisation (je fais du sport avec) mais que majoritairement, les acheteurs de loulous sont des gens riches (vu les prix de toute façon faut être un minimum aisé), d'un certains âge et qui prennent le chien plus pour un gosse qu'autre chose. Les gens qui me prennent mes chiots sont, je pense, minoritaires et pas représentatifs. Au contraire, le Spitz loup, qui est bien plus gros a un autre type de clientèle moins "gaga".
Je crois que le forum regorge de ces 49% d'autres personnes qui n'entrent pas dans les clichés parce qu'ils sont passionnés et responsables, ils ne prennent pas un chien pour l'image qu'il véhicule. Mais ces images, elles me frustrent autant que vous car je déteste entendre dire que j'ai un chien à mémère ou incapable. C'est peut-être aussi pour lutter contre ces idées reçues que j'ai choisi de mettre mes chiens en obé.

Tout à fait d'accord.

**cerry** Mar 08 Mai 2012, 18:36

Bin moi avec mon chien qui ressemble ( de loin ) vachement pour les gens à un malinois on m'a sorti un " vous avez l'air gentille mais dés qu'on voit votre chien"...

Que? malinois chiens de psychopathes?? ^^

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