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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 16:30

Voilà je suis en colère quand je vois certains qui font naitre des chiots dans des conditions sanitaires dégueulasses, sans suivi, sans soins , sans rien et qui euthanasie des chiots car ils en ont "trop" et quand certains éleveurs qui font tout comme il faut perdent des chiots sans raison apparentes . Bon sang sur quels critères la faucheuse se décide t elle ? Je sais ma question est très con mais ça me fait du bien .

Comme beaucoup de vrais éleveurs j'ai perdu 3 bébés à un jour de vie ce week end sans savoir pourquoi ni comment , un seul a survécu . C'est dur et injuste .

Je ne fais pas ce post pour qu'on me plaigne , juste envie de pousser un coup de gueule, ça fait du bien parfois Embarassed


Dernière édition par criss le Mer 09 Mai 2012, 16:36, édité 1 fois

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Message  nanoune Mer 09 Mai 2012, 16:34

c'est parce que toi tu le fait pour $$$............. furious
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Message  sylvie13 Mer 09 Mai 2012, 16:37

c'est valable dans beaucoup de domaines malheureusement........ceux à qui il n'arrive jamais rien, les gosses qui trainent dans la rue jusqu'à plus d'heures, qui restent seuls à la maison avec tous les dangers qu'ils peuvent courir et celui de la famille qui est super vigilante qui disparait la 1ère fois qu'il va à l'école tout seul Sad2

chez nous on dit ".......la chance à la canaille et les saloperies pour tous les autres" !
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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 16:39

sylvie13 a écrit:c'est valable dans beaucoup de domaines malheureusement........ceux à qui il n'arrive jamais rien, les gosses qui trainent dans la rue jusqu'à plus d'heures, qui restent seuls à la maison avec tous les dangers qu'ils peuvent courir et celui de la famille qui est super vigilante qui disparait la 1ère fois qu'il va à l'école tout seul Sad2

chez nous on dit ".......la chance à la canaille et les saloperies pour tous les autres" !

J'aime beaucoup ça , je note Good et suis assez d'accord au fond

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Message  pattounes Mer 09 Mai 2012, 16:45

moi aussi je suis d'accord avec sylvie...

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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 16:46

bein moi je remarque que ça ce passe mieux depuis que je laisse un peu plus faire la nature........
et que j'ai donné de la pente vers le centre de la caisse de mis bas!!
j'suis même entrain d'essayer de trouver une webcam pour intervenir seulement quand c'est nécessaire les premiers jours!!!
je pense que le premier besoin de la chienne est.... le calme et la solitude!!
ah oui est je suis revenu a la pailles..... je sais c'est interdit mais depuis que j'ai réunis ces 3 conditions les résultats son surprenant!!!! même si ça vas déplaire!!!

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Message  sylvie13 Mer 09 Mai 2012, 17:06

ben c'est clair que quelquefois il vaut mieux surveiller qu'intervenir à tout bout de champs au risque de perturber !

lorsque DUne a eu sa 1ère portée j'ai été infernale Mdr 2 visites aux urgences dans la nuit + 1 consultation à la maison à 2h00 du mat Very Happy lorsque qu'Emy a mis bas (9 chiots dont les 8 premiers en 2h00 affraid ) mon mari m'a dit qu'il cacherait les téléphones si j'envisageais seulement de casser les pieds à mon véto toutes les 5 mn Smile bon m'en fout avec le portable j'appelais la secrétaire Mdr ben quoi c'est elle qui me demandait.................
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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 17:07

Tant mieux pour toi GGV04 mais je n'adhère pas , je laisse faire au maximum la mère lors de la mise bas et n'intervient que quand c'est nécessaire . Chez moi tout est propre , donc au moins je sais que même si un virus a passé je ne peux pas me sentir responsable . Tu sais des chiots j'en ai vu naitre , d'autres mourrir depuis des années sans savoir pourquoi , je devrais m'y habituer mais non . Ca m'énerve trop quand certains s'en foutent et que les pauvres chiots arrivent à se développer quand même . Mais bon ces gens s'en tapent que leurs chiots meurent donc..............

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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 17:10

Chuis pas éleveuse (je le dis avant qu'on ne me le rappelle Very Happy ) Mais sur les éleveurs que je connaissais et connais encore, appellent rarement le véto pour les mises bas ......... Ils laisse faire la nature 9 fois sur 10, et aussi, mais je sais que c'est pas bien No , 1er portée à 15 mois environ (+ ou -) et après ça passe tout seul ........

Criss tu as une petite race, je ne sais si c'est plus difficile pour une mise bas .......

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Message  eghon Mer 09 Mai 2012, 17:23

euhh selection naturelle ?
dur mais réelle et qui peu toucher n'importe quelle portée.

c'est navrant quand ça arrive, d'autant plus que tu t'investis et investit beaucoup dedans en voulant faire les choses biens. La perte est double émotionnelle et financière mais ce sont les aléas du métier.
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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 17:24

Criss c'est juste une constatation avant je passer 1 semaine nuit et jour sur mon tabouret devant la caisse ça ne s'est jamais aussi mal passé.......
maintenant j'ai ouvert une fenêtre dans la pièce ou se situe la caisse ce qui me permet de voir si tout vas bien sans perturber la chienne
bien sure je rentre dans la pièce et m'occupe du nécessaire changement de la litière tout les jours etc
si je peu me permettre je ne sais pas d'où vient ton pb mais pour moi ça a toujours était les écrasements...... depuis que j'ai donner cette fameuse pente plus la paille il est très rare que je perde un chiot en plus la paille stimule les chiots....
je ne fait que te donner mon point de vue!! excuse si je l'ai fait maladroitement...

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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 17:29

gg04 , tu sais un jour je discutais avec une éleveuse de Cavalier King Charles et je lui disais (c'était il y a longtemps ) en 5 ans je n'ai jamais eu de césarienne ....... j'en ai eu 3 de suite dès la semaine d'après .

Non mes chiots ne sont pas morts d'écrasement et lorsque j'ai eu des portées de léonberg nous avons passé les 3 premières semaines à dormir à côté de la mère pour éviter ça mais bon chacun son point de vue . J'ai perdu une fois un léo qui avait 20 jours, le temps que j'aille manger la chienne s'était couchée dessus alors tu vois quand c'est écrit, c'est écrit

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Message  nanoune Mer 09 Mai 2012, 17:48

j'avais une specialiste de l'ecrasage de chiots No malgre les barres antiecrasement
elle s'assayait sur les chiots Embarassed
le seul truc que j'avais trouvé c'etait mettre les chiots deux par deux les autres dans un kennel avec un tapis chauffant et alternance toute les heures puis toute les deux heures Sad
bonjour les nuits, mais a part ca on est des profiteurs d'uterus
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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 18:00

je sais bien qu'il ne faut jamais dire jamais la preuve j'ai une portée qui arrive vers 2 bonnes semaines.... il y a 2 jours aucun problème la chienne et les chiots en pleine formes...
je me suis dit cette nuit je laisse faire et je dors tranquille...
bein le lendemain...... 1 chiot en moins écrasé!! grrrrrrrr
tu pense que tes pertes viennent d'un virus??
je change souvent de désinfectant toute les années en ce moment j'utilise du "subito"
très bon produit...
en tout cas je suis sincèrement désolé pour toi.

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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 18:02

je ne sais absolument pas de quoi mes chiots sont morts . La mère avait recoupé les cordons très courts (les a t elle fait ressaigner pendant la nuit ?) , mais ça restera un mystère , pas pu faire d'autopsie pendant le week end .

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Message  Mamzelle... Mer 09 Mai 2012, 18:33

criss a écrit:Voilà je suis en colère quand je vois certains qui font naitre des chiots dans des conditions sanitaires dégueulasses, sans suivi, sans soins , sans rien et qui euthanasie des chiots car ils en ont "trop" et quand certains éleveurs qui font tout comme il faut perdent des chiots sans raison apparentes . Bon sang sur quels critères la faucheuse se décide t elle ? Je sais ma question est très con mais ça me fait du bien .

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Message  AudreyDob Mer 09 Mai 2012, 19:20

Comme je comprends ton coup de gueule Criss et comme je m'y joins !!!!!
L'année dernière a été une hécatombe chez moi et quand je voyais ici ou ailleurs les gens qui font ça par dessus la jambe et à qui il n'arrive jamais rien ça me rendait malade... Pour ça que j'ai pris un peu de distance avec le monde du chien d'ailleurs...
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Message  espoir Mer 09 Mai 2012, 20:07

L'année dernière:7 chiots sont nés et...au bout de 48h j'en perdais trois.Pareil,j'ai beaucoup veillé et meme tenté de sauver les chiots en les emmenant chez le véto...Mais rien n'y a fait,J'ai aussi pensé a un virus.et j'avais peur de perdre toute ma portée...
Je comprends bien ta réaction.Je vais avoir de nouveau des bébés d'ici un mois,et j'ai peur a nouveau que cela se reproduise...
Pareil,tout était propre...
et je suis d'accord aussi du fait que ca arrive moins souvent aux gens qui n'en n'ont rien a foutre...
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Message  luange Mer 09 Mai 2012, 20:23

Mais justement ( je m'y connais pas...) est ce que ca serai pas "trop" propre?

Ma soeur bosse avec les enfants et me disait que les gosses les plus malades sont ceux dont les mamans désinfectent tout trop souvent : les jouets passés au javel toutes les semaines etc...

En mettant les chiots dans une bulle stérile, à tout aseptiser, c'est peut etre contre nature et dès qu'il y a une poussière dans le système tout pète.

Peut etre que je m'explique mal et ne prenez pas ca pour une accusation j'essaie d'émettre une idée pour vous aider à comprendre...

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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 20:42

euuhh bientôt on va être obliger de ce justifier quand les portées ce passe bien....
8 chiots nées 8 survivant on va être vue d'un mauvais oeil quoi!!! (du genre ouulala luis... il a du prendre ça par dessus la jambe!!!)
je comprend le coup de gueule de criss mais bientôt si tu perd pas 2 ou 3 chiot par portées tu est pas un bon éleveur....
faire naître des chiots c'est délicat il y a pas mal de truc qui rentre en jeux
la capacité de la mère a élever ces chiots (j'en est écarté de la reproduction a grand regret mais c'était la cata....)
un milieu sain et adéquate personne ne prête attention a mon histoire de pente mais je trouve ça tip top (les chiots sont bien sous le faisceau de la lampe ils sont bien regroupé au centre et la mère ce tien a l'écart du faisceau et comme il n'y a pas de chiots de partout elle en écrase moins) ensuite la température je la met a 25 au mieux de 30 les chiots trouvent plus facilement leur mère et reste mieux groupé et a mon avis il faut du CALME!!! pas de stress
pas 1 bruit rien d'anormal.....
apres quoi qu'on fassent on est pas a l'abri du mauvais sort... comme tout le monde j'y est eu droit et je ne doute pas que j'y aurait encore droit!!!
mais il faut rester mesuré et regardé devant....
bon courage a tous!!

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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 20:44

luange a écrit:Mais justement ( je m'y connais pas...) est ce que ca serai pas "trop" propre?

Ma soeur bosse avec les enfants et me disait que les gosses les plus malades sont ceux dont les mamans désinfectent tout trop souvent : les jouets passés au javel toutes les semaines etc...

En mettant les chiots dans une bulle stérile, à tout aseptiser, c'est peut etre contre nature et dès qu'il y a une poussière dans le système tout pète.

Peut etre que je m'explique mal et ne prenez pas ca pour une accusation j'essaie d'émettre une idée pour vous aider à comprendre...

tu as pas totalement tord d'après moi....

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Message  nanoune Mer 09 Mai 2012, 20:58

luange a écrit:Mais justement ( je m'y connais pas...) est ce que ca serai pas "trop" propre?

Ma soeur bosse avec les enfants et me disait que les gosses les plus malades sont ceux dont les mamans désinfectent tout trop souvent : les jouets passés au javel toutes les semaines etc...

En mettant les chiots dans une bulle stérile, à tout aseptiser, c'est peut etre contre nature et dès qu'il y a une poussière dans le système tout pète.

Peut etre que je m'explique mal et ne prenez pas ca pour une accusation j'essaie d'émettre une idée pour vous aider à comprendre...

moi je pense comme toi
je ne desinfecte qu'une fois par semaine avec un desinfectant special elevage plus un vide sanitaire de temps en temps
pour le reste c'est propre mais j'utilise soit des cristaux de soudes (soude plus graisse = savon , soude plus urée = ammoniac) soit un produit netttoyant basique

pour moi c'est l'eau qui lave, je veux dire que l'hygiene c'est de laver souvent pour que rien ne puisse etre un "nid" a bacterie
je veille aussi a lutter contre les nuisibles qui sont vecteur de virus (surtout les rats volants) et autre parasites

pour les chiots ils sont sur un melange de litiere vegetale et de papier broyé
la litiere empeche l'humidité des pipi et autre gamelles renversées
le matin et le soir je balais et un coup sur le sol

par contre je n'utilise pas de paille car souvent ca ramene des parasites externes type gales ou puces via la faune sauvage
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Message  criss Mer 09 Mai 2012, 21:08

ggv04 a écrit:euuhh bientôt on va être obliger de ce justifier quand les portées ce passe bien....
8 chiots nées 8 survivant on va être vue d'un mauvais oeil quoi!!! (du genre ouulala luis... il a du prendre ça par dessus la jambe!!!)
je comprend le coup de gueule de criss mais bientôt si tu perd pas 2 ou 3 chiot par portées tu est pas un bon éleveur....
faire naître des chiots c'est délicat il y a pas mal de truc qui rentre en jeux

la capacité de la mère a élever ces chiots (j'en est écarté de la reproduction a grand regret mais c'était la cata....)
un milieu sain et adéquate personne ne prête attention a mon histoire de pente mais je trouve ça tip top (les chiots sont bien sous le faisceau de la lampe ils sont bien regroupé au centre et la mère ce tien a l'écart du faisceau et comme il n'y a pas de chiots de partout elle en écrase moins) ensuite la température je la met a 25 au mieux de 30 les chiots trouvent plus facilement leur mère et reste mieux groupé et a mon avis il faut du CALME!!! pas de stress
pas 1 bruit rien d'anormal.....
apres quoi qu'on fassent on est pas a l'abri du mauvais sort... comme tout le monde j'y est eu droit et je ne doute pas que j'y aurait encore droit!!!
mais il faut rester mesuré et regardé devant....
bon courage a tous!!

Non ce n'était pas le but de ce post mais franchement quand tu lis certaines histoires de mises bas faites à l'arrache ça fait chose .

Milieu trop aseptisé ...... je ne suis pas une fada du microbe mais il faut un minimum . Je ne le prends pas mal, toute idée est interressante . Je pense que c'est surtout vrai pour des chiots plus agés .
Heureusement qu'on a des naissances et des chiots qui poussent comme des champignons sinon on aurait déjà tout arrêté mais parfois quand ça va mal on se dit que ce n'est pas juste et pas une récompense des soins qu'on apporte mais bon on fait avec . Juste que souvent j'ai envie de dire m****de à la faucheuse .

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Message  Invité Mer 09 Mai 2012, 21:17

ggv04 a écrit:euuhh bientôt on va être obliger de ce justifier quand les portées ce passe bien....
8 chiots nées 8 survivant on va être vue d'un mauvais oeil quoi!!! (du genre ouulala luis... il a du prendre ça par dessus la jambe!!!)
je comprend le coup de gueule de criss mais bientôt si tu perd pas 2 ou 3 chiot par portées tu est pas un bon éleveur....
faire naître des chiots c'est délicat il y a pas mal de truc qui rentre en jeux
la capacité de la mère a élever ces chiots (j'en est écarté de la reproduction a grand regret mais c'était la cata....)
un milieu sain et adéquate personne ne prête attention a mon histoire de pente mais je trouve ça tip top (les chiots sont bien sous le faisceau de la lampe ils sont bien regroupé au centre et la mère ce tien a l'écart du faisceau et comme il n'y a pas de chiots de partout elle en écrase moins) ensuite la température je la met a 25 au mieux de 30 les chiots trouvent plus facilement leur mère et reste mieux groupé et a mon avis il faut du CALME!!! pas de stress
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apres quoi qu'on fassent on est pas a l'abri du mauvais sort... comme tout le monde j'y est eu droit et je ne doute pas que j'y aurait encore droit!!!
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