Re: du bon usage du torcatus

[adramalech]

c'est vrai que les deux dernières ça fait pas trop plaie de torcatus, y a pas les trous mais une seule grosse plaie longiligne.

est-ce qu'il serait possible de mettre ces images en spoiler et un avertissement au début du topic ou dans le titre ?

[kerprigent]

oui ça fait penser à des plaies dues à des colliers en corde, déjà vu ce genre de plaie sur des chiens à l'attache

[Invité]

Justement, c'est pour celà que je précise qu'elle ne cautionne pas cette utilisation, pour ceux qui ne connaisse pas l'histoire avec ce chien !

Merci Uchikikii............ J'étais chez le véto , donc je ne pouvais effectivement répondre ............

Et Vi j'avais 11 ans, c'est viiiiiiiiiiiieux, et à l'époque mon chien avait déjà fait tomber deux fois mon père, alors du haut de mes 11 ans, ce n'est pas moi qui allait éduquer le chien ........ Enfin si, je lui ai appris à porter le journal, faire les courses avec le porte monnaie dans la gueule et bien d'autres choses, mais il tirait et à l'époque aucun éducateur canin n'était sur le marché Surtout pour un grand caniche ............

Mais il ne s'est jamais blessé du tout pourtant le cou était tondu puisque il avait la coupe à la zazou ........

Un magnifique caniche LOF, adopté à un an à la SPA de Paris, mon cadeau d'annif, le plus beau abandonné parce que ............. il tirait ses maitres très âgés n'arrivaient plus à le gérer .......

[adramalech]

comme quoi ces blessures ne sont pas non plus évidente à obtenir, faut vraiment le faire exprès... ou très mal utiliser le matériel, je sais pas...

[Invité]

comme quoi ces blessures ne sont pas non plus évidente à obtenir, faut vraiment le faire exprès... ou très mal utiliser le matériel, je sais pas...

Je suis bien d'accord sur ce point, pour moi c'est un chien laissé à l'attache avec le collier 24 h sur 24 ........

[fab]

Oui je ne pense pas que ce soit l'utilisation du torcatus qui soit en cause mais sa mauvaise utilisation et le coté "barge" de certains proprio. Ce sont à mon avis des blessures causées volontairement (maltraitance au même titre que des brulures) ou par négligeance... Mon voisin a un jour laisser son labrador attaché en collier étrangleur dans son jardin, obligé d'aller le chercher sont chien était bloqué dans la haie... Il y a des gens qui ne réflechissent pas et d'autres qui veulent faire du mal et parfois les deux ensembles.
Je suis totalement contre l'utilisation du torcatus sauf sur les chiens ingérables pour protéger les autres en extérieur. Surtout quand le maitre n'est physiquement pas capable de le retenir et s'évertue à le mettre en contact... Mais une utilisation ponctuelle et sécuritaire de ce genre ne provoque pas ce genre de lésion. Surtout qu eles collier ne sont normalement pas pointu au m=point de faire ça de façon naturelle.

[Anay]

Ce post me pousse à la réflexion.
Mes parents ont un terrier noir de russie, assez costaud (60 kilos/75cm au garrot), mon père a été en club lorsqu'il était petit et on lui avait d'abord conseillé un collier étrangleur, style chaînette.
Mais voyant la force du chien et suite à un soucis avec un dogue allemand (les deux chiens ne pouvaient pas s'encadrer), ils lui ont conseiller ce collier.

Mon père n'aurait aucun mal à retenir Diego (notre chien) par contre ma mère si.
Résultat, il porte son collier H24 depuis ses un an et demi je dirais.

Il a beaucoup beaucoup de poils autour du coup, son collier fait parfois des noeuds mais je n'ai jamais vu de traces de blessures.
Il ne tire plus en laisse, sauf s'il voit un chat. Il est là juste en "prévention". Je ne sais pas si je suis très claire.

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

[gaelle95]

Et un simple chainette ça ne suffirait pas maintenant ?
Autrement pourquoi ne pas lui laisser uniquement lors des ballades ?

[Invité]

Ce post me pousse à la réflexion.
Mes parents ont un terrier noir de russie, assez costaud (60 kilos/75cm au garrot), mon père a été en club lorsqu'il était petit et on lui avait d'abord conseillé un collier étrangleur, style chaînette.
Mais voyant la force du chien et suite à un soucis avec un dogue allemand (les deux chiens ne pouvaient pas s'encadrer), ils lui ont conseiller ce collier.

Mon père n'aurait aucun mal à retenir Diego (notre chien) par contre ma mère si.
Résultat, il porte son collier H24 depuis ses un an et demi je dirais.

Il a beaucoup beaucoup de poils autour du coup, son collier fait parfois des noeuds mais je n'ai jamais vu de traces de blessures.
Il ne tire plus en laisse, sauf s'il voit un chat. Il est là juste en "prévention". Je ne sais pas si je suis très claire.

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

Ils peuvent garder ce collier en prévention, mais retourné, ainsi, cela redeviens un collier semi étrangleur tout simple.
Et dès qu'ils sentent que le chien va se barrer en live, il le remette dans l'autre sens.
Rester constamment les pics vers le cou ne doit pas être super confortable pour le chien... Et rend d'autant plus ce collier moins efficace. Il doit être utilisé vraiment en dernier recourt, et occasionnellement quand le chien devient complétement ingérable et dangereux pour leur maître, mais aussi pour les personnes ou chien d'en face.
Observation personnelle, je ne donne pas une affirmation.

[Invité]

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

Sinon, j'ai entendu parlé du harnais animalin avec une attache sur le poitrail, qui fait pivoter le chien lorsqu'il tire!
Sa à l'air vraiment pas mal! Et ce sera surement moins contraignant que le torcatus qu'il faudra s'amuser a retourner tout les 5 min..

[Invité]

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

Sinon, j'ai entendu parlé du harnais animalin avec une attache sur le poitrail, qui fait pivoter le chien lorsqu'il tire!
Sa à l'air vraiment pas mal! Et ce sera surement moins contraignant que le torcatus qu'il faudra s'amuser a retourner tout les 5 min..

J'ai déjà vu ce harnais mais j'hésite à l'acheter, je veux être sûre qu'il est vraiment efficace sur un chien de plus de 60kg...

[Phalaey]

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

Sinon, j'ai entendu parlé du harnais animalin avec une attache sur le poitrail, qui fait pivoter le chien lorsqu'il tire!
Sa à l'air vraiment pas mal! Et ce sera surement moins contraignant que le torcatus qu'il faudra s'amuser a retourner tout les 5 min..

J'ai utiliser une museliere Halti avec mon husky mais jai trouver sa brusque, puisque lorsque le chien tire trop ou part a la poursuite d'un chat il fait presque le coup du lapin ! Et risque bien de probleme de cou au niveau des cervicales, voir pire ! Je ne savais pas que faire sans trop danger pour qu'elle ne tire pas (la chainette ne marchait et le tortacus je sais pas m'en servir donc j'ai pas essayer) Aujourdhui a 10 ans mon husky tire plus avec l'age mais voila je n'avais jamais trouver de solution

[gaelle95]

Ca marche sur un chien qui tire en permanence mais pas bon du tout sur un chien qui part d'un coup (sur chat ou autre).

[fab]

Perso je pense que ce harnais est utile seulement pour des gens qui veulent pas prendre la peine d'apprendre autrement la marche en laisse et qu'il n'est réellement sécuritaire que sur un chien assez cool. Qui a juste ce défaut de tirer. Il empêchera pas un chien qui veut charger de trainer une maitresse trop légère.

[Invité]

Attention, je parle d'un harnais! Pas du halti! Que je trouve vraiment merdique et bien plus dangereux qu'un collier étrangleur!

[Invité]

Perso je pense que ce harnais est utile seulement pour des gens qui veulent pas prendre la peine d'apprendre autrement la marche en laisse et qu'il n'est réellement sécuritaire que sur un chien assez cool. Qui a juste ce défaut de tirer. Il empêchera pas un chien qui veut charger de trainer une maitresse trop légère.

Possible, je n'ai jamais essayé ce type de matos! Juste un solution proposé comme sa, car j'en ai beaucoup entendu parlé, notamment sur un forum de methode positive!

[Guest]

Il a l'avantage de déséquilibrer le chien avant qu'il ne prenne trop d'élan justement et rien empêche, je dirais même au contraire, de travailler le chien à ne pas tirer et marcher au pied ...

On utilise bien le déséquilibre sur des chevaux je ne voit pas en quoi ça ne fonctionnerait pas sur un chien ... Le principe est le même ....

Mais sans travail ...... Pas de miracle non plus ...

[meland2]

Il est efficace puisqu'en attache frontale, le chien ne peut pas rendre appui pour tirer de la même manière qu'il le fait avec un collier. C'est cependant un outil d'aide à l'éducation, il ne fait pas le travail à la place du maître. Cela n'empêche pas le chien de tirer mais le contrôle du chien est énormément facilité. En plus dans les situations chaudes, le harnais possède une poignée dorsale pour mieux le retenir près de soi.
Grâce au animalin, ma vieille bique a enfin appris à marcher en laisse sans tension constante. A 14 ans et demi, pas mal, non? Elle a toujours un énorme problème quand elle voit des congénères, mais j'ai confiance en ce matériel donc je n'ai pas peur qu'elle puisse attaquer ou s'en défaire, et ses vieilles vertèbres sont épargnées.

[Invité]

Oui tout à fait, qu'importe l'outil, il faut qu'il y est également l'apprentissage derrière, sinon c'est comme pisser dans un violon!

[Invité]

Alors le harnais n'empêche pas le chien de tirer, il évite le réflexe d'opposition c'est tout, donc ça ne l'encourage pas à tirer. (enfin c'est ce qu'on m'a dit et je veux bien le croire)
Pour le halti en faite on me l'a conseillé avec une laisse qui s'attache au halti mais aussi au harnais en même temps et c'est au maître de gérer le tout. (je ne sais pas si je suis claire)

[narcose]

Dans ce cas, est-ce vraiment nocif pour le chien ? Si oui, qu'est-ce qu'il pourrait remplacer un tel collier ?

Sinon, j'ai entendu parlé du harnais animalin avec une attache sur le poitrail, qui fait pivoter le chien lorsqu'il tire!
Sa à l'air vraiment pas mal! Et ce sera surement moins contraignant que le torcatus qu'il faudra s'amuser a retourner tout les 5 min..

J'ai déjà vu ce harnais mais j'hésite à l'acheter, je veux être sûre qu'il est vraiment efficace sur un chien de plus de 60kg...

je connais plusieurs personnes qui ont des croisés dogue ou rott et qui ont ce harnais : c'est efficace, même sur des chiens qui dépassent les 60cm au garrot et les 50 kilos.
Une connaissance a un gros croisé rott (75cm au garrot et 50 kilos de muscle), sa maman le tient en laisse avec ce harnais, sans aucun souci.

Bien entendu, ça ne remplace pas une éducation du chien.

[Dellen]

J'ai un harnais animalin et çà marche plutôt bien sur Bosco, 6 ans, qui tire en continu, donc avec le harnais + l'ordre, çà baigne.

Par contre, pour Fox 2 ans, çà ne sert à rien !!! Il marche très bien en laisse lorsqu'il est seul, mais si il est avec ses copains, il fait le tracteur et rien ne l'en empêche !!! Avec le harnais, il se retrouve sur 2 pattes, complètement vrillé et avec les pattes avant croisées... Mais toujours en mode tracteur !!!

J'ai pensé un moment utiliser le collier à pointe, mais je suis contre, alors je m'accroche !! Depuis quelques semaines, il finit par se calmer .... au bout de 10 mn. Mais je l'aurai un jour, je l'aurai !!!

Par contre, j'avoue que j'utilisais régulièrement ce collier à pointe sur mes chiens précédents....

[fab]

Voilà c'est tout à fait ma crainte, que le chien se cabre, passe une patte par dessus la laisse et hop là rodéo et que j'te bouffe l'autre en face parce que là, plus rien ne le retient. C'est ma seule crainte. Je parle pas pour ton chien Dellen, hein, mais pour un chien agressif.

[narcose]

Voilà c'est tout à fait ma crainte, que le chien se cabre, passe une patte par dessus la laisse et hop là rodéo et que j'te bouffe l'autre en face parce que là, plus rien ne le retient. C'est ma seule crainte. Je parle pas pour ton chien Dellen, hein, mais pour un chien agressif.

normalement bien réglé et à la bonne taille c'est quasiment impossible, si on parle bien de celui vendu par Animalin.

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