Re: du bon usage du torcatus

**Dellen** Jeu 10 Mai 2012, 22:17

Et bien, bien réglé et avec la bonne taille, çà ne marche pas sur Fox qui n'est pas aggressif du tout mais adore faire le cake devant ses copains !!

Et comme çà marche bien sur Bosco qui fait le même gabarit que Fox, je pense vraiment que le souci vient de Fox et non de ma capacité à régler correctement le truc !! Smile

**Faline** Jeu 10 Mai 2012, 22:24

comme tout le matériel, ce harnais n'est pas adapter a tout les chiens, les miens s'en contre foutent et tractent quand même, quand vraiment ils ont en déséquilibre, ils se débattent...

Le torca, bien utilisé, au bon moment, pourquoi pas, mais je suis contre pour une utilisation de tout les jours...

**narcose** Jeu 10 Mai 2012, 22:34

Faline a écrit:comme tout le matériel, ce harnais n'est pas adapter a tout les chiens, les miens s'en contre foutent et tractent quand même, quand vraiment ils ont en déséquilibre, ils se débattent...

Le torca, bien utilisé, au bon moment, pourquoi pas, mais je suis contre pour une utilisation de tout les jours...

mais tes chiens sont sélectionnés pour tracter

tu admettras que ton cas particulier ne s'applique pas à 95% des chiens vivants en France.

Je note simplement qu'énormément de gens sont très satisfaits de ce harnais, mais parce que principalement ils l'utilisent au début avec un professionnel de l'éducation positive qui leur enseigne comment s'en servir et comment récompenser les bonnes attitudes.

**Faline** Jeu 10 Mai 2012, 22:41

pourquoi dès qu'on parle éducation on me répond que mes chiens sont particuliers...

ils sont éduqués comme tous... et pour le moment j'ai pas trouver mieux que le collier chainette...

**Guest** Jeu 10 Mai 2012, 22:49

Faline je crois surtout que tes chiens sont conditionnés a tirer des qu'il y a un harnais ...
Comme ma chienne free qui tire comme un brute avec par ce qu'elle le porte que pour les entrainement mordant ....

C'est juste du conditionnement quoi ...
La mienne collier sanitaire aussi ...

Le chien de ma belle mère très gros gabarit qui ne sort pas beaucoup en balade par ce qu'elle ne le maîtrise pas en laisse à toujours eu un torca .... Sauf que ...il était trop lâche et avait encore les picots en caoutchouc ...
J'ai fait le réglage et travailler un peu ... Ça va tout de suite mieux .. Pourtant c'est un bourrin l'animal ... Smile

**narcose** Ven 11 Mai 2012, 08:38

Faline a écrit:pourquoi dès qu'on parle éducation on me répond que mes chiens sont particuliers...

ils sont éduqués comme tous... et pour le moment j'ai pas trouver mieux que le collier chainette...

je ne dis pas que tes chiens sont des OVNIS ... Smile

Juste qu'ils ont des années de sélection dans leurs gènes pour la traction et l'envie d'aller vite ... et que c'est incompatible selon moi avec une marche en laisse sans tirer.. voilà tout.

Invité Ven 11 Mai 2012, 09:21

narcose a écrit:
je connais plusieurs personnes qui ont des croisés dogue ou rott et qui ont ce harnais : c'est efficace, même sur des chiens qui dépassent les 60cm au garrot et les 50 kilos.
Une connaissance a un gros croisé rott (75cm au garrot et 50 kilos de muscle), sa maman le tient en laisse avec ce harnais, sans aucun souci.

Nous avons ce harnais depuis peu au refuge et il nous a changé la vie avec certains chiens qui tiraient pas mal :o)

Ça ne remplace pas une éducation mais c'est très efficace avec des chiens qu'on ne côtoie pas tous les jours.

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 09:25

la laisse qui serre les flancs est aussi tres efficace

**christophe20** Ven 11 Mai 2012, 10:04

Il ne faut pas oublier que c'est un pis-aller, une solution de facilité qui ne doit être que ponctuelle.
L'obéissance est la seule chose qui fonctionne. Alors certes c'est facile à dire. J'avoue que je n'ai pas un rappel à 100 % (chats notamment) mais si il est en laisse ou au pied auprès de moi, j'ai assez d'ascendant sur mon chien pour ne pas qu'il tire......
Mais comme dit précédemment cela se travaille. Je reconnais aussi que certains sont plus difficiles que d'autres à cadrer.
C'est un outil que je déconseille et au même titre que le CE ne doit être utilisé que pour un exercice précis par quelqu'un le maitrisant et de façon non répétitive.

Invité Ven 11 Mai 2012, 10:41

zangra a écrit:la laisse qui serre les flancs est aussi tres efficace

On parle peut être de la même chose :o)

C'est ça qu'on a :

Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 Trixieeasywalkwx7

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 10:42

je parle juste d un collier plat et d une laisse de 2m qui bien placée , stoppe n importe quel chien Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 80718

**Educalins** Ven 11 Mai 2012, 10:43

Bobbyx a écrit:
zangra a écrit:la laisse qui serre les flancs est aussi tres efficace
On parle peut être de la même chose :o)

Ou pas...

Yen a qui mettent carrément la laisse autour du chien.
Ça fait aussi un effet coulissant...

Invité Ven 11 Mai 2012, 10:44

zangra a écrit:la laisse qui serre les flancs est aussi tres efficace

Oui sauf .................... que la chienne de mon copain s'est cassée une côte avec, bah OUI, un beau faisan hors jour de chasse, elle savait pas ........ Laughing

pourtant il le conseille tjs ce truc ..........

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 10:46

la vache , je savais pas qu il y avait des cotes au niveau des flancs

on en apprend tous les jours avec toi Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 203126

Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 203126

**Educalins** Ven 11 Mai 2012, 10:47

zangra a écrit:je parle juste d un collier plat et d une laisse de 2m qui bien placée , stoppe n importe quel chien

J'ai même pu voir la laisse passée sur les couilles du chien...
Ah ben il tire qu'une fois hein... affraid

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 10:49

ben etant donné que je lme fais ussi pour des femelles, y a pas de risque à ce niveau là

pas de douleur, juste une gene

Invité Ven 11 Mai 2012, 10:50

OK , c'était peut être pas une cote faudra que je lui redemande, mais elle a été sérieusement blessée ........ Elle a faillit se perforer le poumon ......
C'était avant que l'on ne soit ensemble......

ceci pour dire , QUE tout est potentiellement dangereux, le collier en nylon aussi, le chien peut se pendre ....... Si il le garde toute la journée et que le collier se coince quelque part ......

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 10:53

mais oui t as raison, essaies encore une fois Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 80718

Invité Ven 11 Mai 2012, 10:57

Bah OUI ........ Smile

**meland2** Ven 11 Mai 2012, 11:29

Peut-être qu'un bout d'intestin pourrait perforer une côte Mdr

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 11:31

meland2 a écrit:Peut-être qu'un bout d'intestin pourrait perforer une côte

j y avais pas penser Torcatus - du bon usage du torcatus - Page 3 780688

**adramalech** Ven 11 Mai 2012, 11:53

çque vous êtes agressifs aujourd hui ! le temps est à l'orage Laughing

le fait est que la laisse enroulée autour du corps pour faire effet noeud coulant, d'une part si elle est mal (je suppose) placée, c'est à dire au niveau de côtes, j'imagine que oui, ça peut faire des dégâts, d'autre part, si c'est placé derrière les côtes, ben je trouve pas ça très plaisant non plus. J'imagine un chien partir super brusquement pour une raison x, ne peut-il pas se blesser en comprimant brusquement l'abdomen ? bon en même temps je visualise peut-être mal la technique employée.

une fois j'ai vu dans un club canin en allemagne, un type passer la laisse entre les pattes d'un jeune chien enthousiaste (qui tirait, quoi) ; quand le chien tirait, ça soulevait l'arrière train du chien, le bestiau couinait, faut pas charrier non plus...

donc sur le coup je suis d'accord avec stocky : mal utilisé, n'importe quel outil peut faire plus de mal que de bien, à mon humble avis.

**Guest** Ven 11 Mai 2012, 12:00

Ben je crois que le meilleur moyen pour qu'un chien ne tire pas est de lui attacher les pattes et le porter sur ses épaules ...
Problème réglé .... Mdr

**zangra** Ven 11 Mai 2012, 12:01

un peu d natomie ; les dernieres cotes des chiens sont des cotes dites flottantes en effet elles doivent etre suffisamment souples pour contenir le volume de lestomac
en cas de TDE les cotes ne se cassent pas et pourtant

si tu te passe au ceinture autour des flancs et qu on te tire brutalement tu ne ressentiras qu une gene mais de douleur car c'est une zone solide et musclée

quand tu as un rott ou un Dogue de Bordeaux pret à bouffer tout chien devant et que cette simple laisse et son positionement te permet de le stopper tu as hyper content

cette technique je l ai apprise lors des cours de levriers (racing ou PVL ) et dieu sait que c est fragile un whippet

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