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TROUPEAU :: rencontre avec les brebis

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Message  hantas Mer 13 Juin 2012, 17:42

Salut,

depuis peu (à vrai dire, quelques heures à peine), nous avons deux brebis et leurs deux petites bébés dans le prés, derrière la maison.

Avec ma mère, nous sommes descendues avec Kya, ma border, en laisse pour éviter de les effrayer... Je ne sais pas si on a vraiment bien fait... Kya a jappé et tirait comme une dingue pour pouvoir aller avec elles et elle les a fait fuire... Nous avons donc ramener Kya à la maison et sommes redescendues, ma mère et moi, sans le chien cette fois. On les a chercher et elles avaient été se réfugier tout en bas du prés, dans le coin. On est arrivées et elles se sont mises encore plus dans le coins... On est restée là, accroupies, pour éviter de leur faire peur... Mais elles n'ont plus bouger, donc on est remontées pour les laisser tranquilles...

Avons nous fait une erreure? Comment faut - il qu'on s'y prenne pour le rencontre entre Kya et les brebis pour qu'elle se passe au mieux?

Je précise que les moutons viennent d'un ami qui a lui même un border (mais vieux et donc plus calme et fort habitué au troupeau, donc très zen) et elles sont habituées aux hommes etc. Donc les brebis sont elles mêmes zen et habituée à faire du troupeau..



Voilà, si vous avez des conseils, des explications, etc. Je suis ouverte ^^'
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Message  aline Mer 13 Juin 2012, 18:25

soit tu démarre ta chienne avec un pro soit tu ne la met pas en présence des brebis, je ne vois pas d'autre conseil

une rencontre mal amorcée peut vraiment dégénérer
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Message  christophe20 Mer 13 Juin 2012, 18:28

hantas a écrit:Salut,

depuis peu (à vrai dire, quelques heures à peine), nous avons deux brebis et leurs deux petites bébés dans le prés, derrière la maison.

Avec ma mère, nous sommes descendues avec Kya, ma border, en laisse pour éviter de les effrayer... Je ne sais pas si on a vraiment bien fait... Kya a jappé et tirait comme une dingue pour pouvoir aller avec elles et elle les a fait fuire... Nous avons donc ramener Kya à la maison et sommes redescendues, ma mère et moi, sans le chien cette fois. On les a chercher et elles avaient été se réfugier tout en bas du prés, dans le coin. On est arrivées et elles se sont mises encore plus dans le coins... On est restée là, accroupies, pour éviter de leur faire peur... Mais elles n'ont plus bouger, donc on est remontées pour les laisser tranquilles...

Avons nous fait une erreure? Comment faut - il qu'on s'y prenne pour le rencontre entre Kya et les brebis pour qu'elle se passe au mieux?

Je précise que les moutons viennent d'un ami qui a lui même un border (mais vieux et donc plus calme et fort habitué au troupeau, donc très zen) et elles sont habituées aux hommes etc. Donc les brebis sont elles mêmes zen et habituée à faire du troupeau..



Voilà, si vous avez des conseils, des explications, etc. Je suis ouverte ^^'
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Message  Gustave Mer 13 Juin 2012, 18:34

aline a écrit:soit tu démarre ta chienne avec un pro soit tu ne la met pas en présence des brebis, je ne vois pas d'autre conseil

une rencontre mal amorcée peut vraiment dégénérer

je plussoie Aline car ton border est créé pour se jeter dessus et s'il n'est pas encadré...ce n'est pas un jouet même si
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Message  gaelle95 Mer 13 Juin 2012, 18:39

Sérieux c'est con un mouton ?? Mdr
Pourtant dans Babe ils avaient l'air vachement intelligent Laughing
Bon ok je sors j'ai des références de merde Mdr
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Message  Gustave Mer 13 Juin 2012, 18:56

Behh fidèle troupeau.
Behh fidèle troupeau.

C'est dans Babe que je suis tomber amoureuse du border...
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Message  gaelle95 Mer 13 Juin 2012, 19:03

Le mâle était magnifique Good
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Message  hantas Mer 13 Juin 2012, 19:04

aline a écrit:soit tu démarre ta chienne avec un pro soit tu ne la met pas en présence des brebis, je ne vois pas d'autre conseil

une rencontre mal amorcée peut vraiment dégénérer


Elle a déjà eu UNE scéance (pas énorme) avec un moniteur mais on ne peut plus y aller pour d'autres raisons donc voilà =/ Mais sinon, ici, les brebis sont habituées à la conduite de troupeau et Kya, ben...c'est une débutante mais elle a déjà fais un cours quoi...

Mais ok, en attendant autre chose éventuellement, plus de kya dans le prés ^^
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Message  Gustave Mer 13 Juin 2012, 19:10

hantas a écrit:
aline a écrit:soit tu démarre ta chienne avec un pro soit tu ne la met pas en présence des brebis, je ne vois pas d'autre conseil

une rencontre mal amorcée peut vraiment dégénérer


Elle a déjà eu UNE scéance (pas énorme) avec un moniteur mais on ne peut plus y aller pour d'autres raisons donc voilà =/ Mais sinon, ici, les brebis sont habituées à la conduite de troupeau et Kya, ben...c'est une débutante mais elle a déjà fais un cours quoi...
Mais ok, en attendant autre chose éventuellement, plus de kya dans le prés ^^

C'est pas une séance qui fait que ton chien connait la conduite de troupeau ET surtout pas toi qui guide ton chien. Les brebis habituées oui mais avec des chiens contrôlés et des bergers qui contrôlent.
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Message  hantas Mer 13 Juin 2012, 19:21

Oui, je sais, justement. C'est pour ça que je demande
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Message  Gustave Mer 13 Juin 2012, 19:31

hantas a écrit:Oui, je sais, justement. C'est pour ça que je demande
Et tu fais très bien. Il est préférable que tu t'abstiennes.
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Message  Ode Mer 13 Juin 2012, 20:13

Comme les autres, soit tu apprends à bosser avec un pro, soit tu t'abstient.
La règle est le respect de tous : ce qui inclue les moutons.

Ah, la vieille Maa et sa sagesse... Qu'est ce qu'on l'envie ce Babe de la connaître !


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Message  katikat Jeu 14 Juin 2012, 11:04

tu sais ca fait deux ans que ma chienne border je la met au troupeau chez un pro et la je la commence sur mes canard

une seance n'est pas assez toi et ta chienne ne connaissez pas encore les regles de base de conduite

donc plus de chienne au pres et tu sais les brebis ont leur petits elles les protegent et ne vous connaisse pas donc elle se cache normale

un truc si ta chienne se retrouve face au brebis et que les brebis ne connaissant pas ton chien veulent proteger leur petit et tape dans ta chienne, tu peux casser ta chienne ou pire
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Message  -Claire- Jeu 14 Juin 2012, 17:46

gaelle95 a écrit:Sérieux c'est con un mouton ?? Mdr
Pourtant dans Babe ils avaient l'air vachement intelligent Laughing
Bon ok je sors j'ai des références de merde Mdr

bah c'est génial comme film !!! Moi j'adore !! c'est celui qui m'a transmis la passion du border collie et du chien ... puis celle du troupeau !!! (passion que je n'arrive pas à assouvir je trouve pas de livres Crying or Very sad )
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Message  Ode Jeu 14 Juin 2012, 18:33

En même temps Claire, la passion du troupeau ne s'assouvit pas dans des livres.. Pas un ne m'a apporté ce que j'y espérais. Peut être parce qu'avant de les lire, j'étais déjà au milieu des laineuses.

Le troupeau est tellement prenant et tellement... tout... c'est une vrai leçon de vie, une vision de vie qui ne se découvre qu'a travers la pratique.
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Message  Vix Jeu 21 Juin 2012, 22:00

C'est loin d'être con un mouton ! No

Comme les autres, si tu as la chance d'avoir border et moutons à la maison, prends plusieurs cours pour démarrer et après tu pourras refaire les exercices que tu as vus en stage (surtout si tes moutons sont habitués aux chiens).
Mais seule, c'est la cata assurée !

Même si le fait de s'intéresser au troupeau est inné chez la plupart des borders, le fait de travailler correctement demande de longues heures.
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Message  christophe20 Jeu 21 Juin 2012, 22:56

Vix a écrit:C'est loin d'être con un mouton ! No

Oui, c'est bien connu ! Ils résolvent même des équations Laughing
D'ailleurs, petite anecdote. J'étais avec un berger il y a quelques jours et on parlait de leur intelligence proverbiale (moutons de Panurge, etc)
Et il me donnait un exemple : "regarde les cirques, il y a même des chèvres qui font des tours, mais tu trouveras jamais une brebis, même trop conne pour comprendre que monter sur un tabouret peut lui apporter des friandises"""
Bon c'est vrai que certaines études (Kendrick) tendent à prouver le contraire...........
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Message  Vix Ven 22 Juin 2012, 08:16

En même temps aucun chien n'a jamais résolu une équation et je pense qu'une bonne majorité des adultes non plus.
C'est leur instinct de survie qui leur fait suivre le troupeau c'est leur unique moyen de défense mais si tu observes bien des moutons, c'est loin d'être con. Mais pour ça faut prendre le temps de les observer, et là pas mal de berger n'ont pas le temps d'observer les individualités.

Quand à la faculté d'apprentissage, il y a une vidéo qui circule sur you tube montrant une brebis qui fait un parcours d'agility et l'envoi au carré d'obé. Tout ça bossé au clicker.

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Message  Dummy Ven 22 Juin 2012, 12:17

Voici les fameuses vidéos:
https://www.youtube.com/watch?v=GybS_fZeaBg
https://www.youtube.com/watch?v=6NKK53dInzw
https://www.youtube.com/watch?v=YKnSls3zz9A

etc etc.

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Message  Vix Ven 22 Juin 2012, 19:43

Merci pour les liens ! Moi je sais pas faire ! confused
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Message  vicky87 Mar 20 Nov 2012, 15:46

trop fort le mouton XD
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Message  Mandou Mer 21 Nov 2012, 17:47

je sur le fait que ce n'est pas en une séance que le chien pourra allez travaillé correctement, Smile

y en a quelques un de plus intelligent que d'autre quand même...
chez moi les agnelles sont des championne du saut d'obstacles lol,
bon ce sont des lacaunes Laughing

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Message  bebechou Jeu 22 Nov 2012, 15:53

un chien ne se forme pas en une séance même un border.......cela serait plus facile avec un nbr plus important de brebis et sur une surface plus petite, de plus il ne faut js mettre de chien débutant sur des agneaux : un accident est vite arrivé.....conclusion soit tu te formes soit tu arrêtes tout.
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Message  chloé83 Jeu 22 Nov 2012, 22:15

christophe20 a écrit:
Vix a écrit:C'est loin d'être con un mouton ! No

Oui, c'est bien connu ! Ils résolvent même des équations Laughing
D'ailleurs, petite anecdote. J'étais avec un berger il y a quelques jours et on parlait de leur intelligence proverbiale (moutons de Panurge, etc)
Et il me donnait un exemple : "regarde les cirques, il y a même des chèvres qui font des tours, mais tu trouveras jamais une brebis, même trop conne pour comprendre que monter sur un tabouret peut lui apporter des friandises"""
Bon c'est vrai que certaines études (Kendrick) tendent à prouver le contraire...........

ben non un mouton c'est pas CON, faut voir une brebis quand elle va agneler ..j'ai vu des brebis mordre des ânes et charger des borders quand elles veulent protéger leurs agneaux et pour conclure un cadet (bélier castré) qui s'est mis dans les jambes des éleveurs le jour où il devait être emmener pour être ...il avait 1 an ça fait 14 ans qu'il est dans l'élévage il a su attendrir les bergers

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