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Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
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Celia56
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Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ce matin je suis tombé là dessus ....
http://wamiz.com/chiens/actu/modification-silencieuse-d-une-loi-la-spa-s-insurge-2478.html
J'ai pas trouvé le texte en question .. Si quelqu'un peut m'éclairer ....
Si l'info se révèle exact, c'est comment dire ......
http://wamiz.com/chiens/actu/modification-silencieuse-d-une-loi-la-spa-s-insurge-2478.html
J'ai pas trouvé le texte en question .. Si quelqu'un peut m'éclairer ....
Si l'info se révèle exact, c'est comment dire ......
Guest- -----
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Messages postés : 15826
Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 10
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000321622&fastPos=4&fastReqId=12955241&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte
La france est de pire en pire avec des lois comme ca, on passe pour des noeuds-noeuds...
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Celia56- Membre
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Mon chien : 5 Pinschers nains & 2 caniches moyens
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
http://www.30millionsdamis.fr/acces-special/lois/le-locataire-et-ses-animaux.html
Parcontre je n'ai pas 100 messages donc je crois que les liens seront effacés...
Parcontre je n'ai pas 100 messages donc je crois que les liens seront effacés...
Celia56- Membre
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Messages postés : 318
Date d'inscription : 08/01/2012
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Mon chien : 5 Pinschers nains & 2 caniches moyens
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Et oui, malheureusement, l'info est vraie...
Et je suppose que cette loi a été faite, suite à un arrêté de la Cour de Cassation de Février 2011, qui disait exactement le contraire !!
Et qui, disons le, est passé tout autant inaperçu...
Pour relativiser, je dirais juste qu'au fond, ça ne change pas la face du monde (dans les faits)... Il y a toujours eu des proprios qui refusaient et d'autres qui acceptaient...en se fichant pas mal des lois...
Mais sur le principe, c'est désolant :-((
Et je suppose que cette loi a été faite, suite à un arrêté de la Cour de Cassation de Février 2011, qui disait exactement le contraire !!
Et qui, disons le, est passé tout autant inaperçu...
Pour relativiser, je dirais juste qu'au fond, ça ne change pas la face du monde (dans les faits)... Il y a toujours eu des proprios qui refusaient et d'autres qui acceptaient...en se fichant pas mal des lois...
Mais sur le principe, c'est désolant :-((
Nerylka- Membre
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Date d'inscription : 18/03/2009
Age : 53
Mon chien : Coffee & Djalee, schnauzers nains, Fergus, eurasier et Yoshen, Altdeutsche Schäferhunde
Sport canin ou activité : Education, Agility
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Bah voui, ça change finalement rien du tout, c'est peut-être pour ça que c'est passé aussi inaperçu....
J'en profite pour souligner le manque de civisme de tellement de proprios de chiens dans les hotels... là j'ai vu des choses réellement abérrantes et je ne serais pas étonnée que certains de ces hotels aient changé leur politique en matière d'accueil de chiens. Qui sème le vent......
J'en profite pour souligner le manque de civisme de tellement de proprios de chiens dans les hotels... là j'ai vu des choses réellement abérrantes et je ne serais pas étonnée que certains de ces hotels aient changé leur politique en matière d'accueil de chiens. Qui sème le vent......
fab- Membre
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Date d'inscription : 22/05/2008
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Mon chien : Des Spitz allemands
Sport canin ou activité : expos canines, obéissance, agility
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Choquant cette modification en douce, à la veille d'élections, choquant vraiment.
Une pétition pour revenir en arrière? Je suis prêt à signer.
Maintenant je suis d'accord, ce n'est pas parce que l'on a un texte de loi qu'il est appliqué, mais vu le nombre d'abandons tous les ans, et le problème collectif, de société, que cela pose, cette nouvelle disposition législative est aberrante.
Le procédé, en loucedé, est scandaleux aussi.
Une pétition pour revenir en arrière? Je suis prêt à signer.
Maintenant je suis d'accord, ce n'est pas parce que l'on a un texte de loi qu'il est appliqué, mais vu le nombre d'abandons tous les ans, et le problème collectif, de société, que cela pose, cette nouvelle disposition législative est aberrante.
Le procédé, en loucedé, est scandaleux aussi.
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi Fab !
L'année dernière, j'ai loué un gîte dont le jardin était un vrai champs de mines !!!
Et pourtant, les locataires précédents n'avaient qu'un petit chien...
La proprio, qui avait accepté nos 3 loulous sans problème quelques mois plus tôt, était sacrément refroidie... et moi avec, après avoir passé ma première heure de vacance à déminer le terrain...
L'année dernière, j'ai loué un gîte dont le jardin était un vrai champs de mines !!!
Et pourtant, les locataires précédents n'avaient qu'un petit chien...
La proprio, qui avait accepté nos 3 loulous sans problème quelques mois plus tôt, était sacrément refroidie... et moi avec, après avoir passé ma première heure de vacance à déminer le terrain...
Nerylka- Membre
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Messages postés : 109
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Mon chien : Coffee & Djalee, schnauzers nains, Fergus, eurasier et Yoshen, Altdeutsche Schäferhunde
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Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ne pas confondre comportement individuel et législation; 2 choses séparées.
Maintenant des droits c'est aussi des devoirs bien sûr. "Déminer" le terrain avant de partir; oui bien sûr c'est un devoir. Là où tu as raison c'est qu'il faut rappeler cela, mais ne mélangeons pas les choses.
Maintenant des droits c'est aussi des devoirs bien sûr. "Déminer" le terrain avant de partir; oui bien sûr c'est un devoir. Là où tu as raison c'est qu'il faut rappeler cela, mais ne mélangeons pas les choses.
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ca semble vrai puisque j'ai reçu ça ce matin
http://www.petitionduweb.com/Petition_pour_le_droit_de_louer_en_vacances_avec_son_animal-16908.html
http://www.petitionduweb.com/Petition_pour_le_droit_de_louer_en_vacances_avec_son_animal-16908.html
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ordi, il ne s'agit pas de confondre bien sûr, mais bien de dire que si certaines lois sont votées, c'est aussi la conséquence du comportement de certains individus (et ça vaut dans tous les domaines)...
Et malheureusement, une fois de plus, les gens respectueux subissent les conséquences des actes des personnes inciviles....
Et malheureusement, une fois de plus, les gens respectueux subissent les conséquences des actes des personnes inciviles....
Nerylka- Membre
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Mon chien : Coffee & Djalee, schnauzers nains, Fergus, eurasier et Yoshen, Altdeutsche Schäferhunde
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Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ce qui me semble scandaleux ce n'est pas qu'une loi soit votée après débat, c'est, ici, l'absence de débat qui est choquant. C'est un procédé scandaleux.
Maintenant le même dispositif législatif après débat public, je ne suis pas d'accord, mais je m'incline, la démocratie a fonctionné.
Ce n'est pas le cas là je trouve.
Maintenant si à chaque fois qu'il y a un comportement individuel, particulier, aberrant il faut une loi, ça va être un peu compliqué non?
Une loi c'est fait pour défendre un intérêt général, pas pour traiter de cas isolés.
Enfin normalement c'est cela.
Maintenant le même dispositif législatif après débat public, je ne suis pas d'accord, mais je m'incline, la démocratie a fonctionné.
Ce n'est pas le cas là je trouve.
Maintenant si à chaque fois qu'il y a un comportement individuel, particulier, aberrant il faut une loi, ça va être un peu compliqué non?
Une loi c'est fait pour défendre un intérêt général, pas pour traiter de cas isolés.
Enfin normalement c'est cela.
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ah mais je suis entièrement d'accord avec toi, sauf qu'il ne s'agit pas là d'un cas isolé !
Il suffit de voir l'état des trottoirs ou des parcs pour vite comprendre qu'il y a encore un sacré boulot de ce côté là !!
On peut donc peut-être parler d'intérêt général ?
Que cela pénalise certains, c'est un fait, mais une loi, ce n'est pas qu'une contrainte, c'est aussi un recours...
En l’occurrence, la loi dont on parle n'interdit pas aux propriétaires de meublés de louer à des personnes ayant des animaux, elle les autorisent simplement à refuser de le faire...
Et comme dit précédemment, elle ne fait qu'officialiser une pratique déjà en place...
Après, qu'on soit choqués par la méthode, OK, mais crois-moi, il y a des lois qui sont passées en toute discrétion et qui sont bien plus pénalisantes !!!
Attention, c'est un simple constat, je ne cautionne absolument pas ce mode de fonctionnement pour autant !!!
Il suffit de voir l'état des trottoirs ou des parcs pour vite comprendre qu'il y a encore un sacré boulot de ce côté là !!
On peut donc peut-être parler d'intérêt général ?
Que cela pénalise certains, c'est un fait, mais une loi, ce n'est pas qu'une contrainte, c'est aussi un recours...
En l’occurrence, la loi dont on parle n'interdit pas aux propriétaires de meublés de louer à des personnes ayant des animaux, elle les autorisent simplement à refuser de le faire...
Et comme dit précédemment, elle ne fait qu'officialiser une pratique déjà en place...
Après, qu'on soit choqués par la méthode, OK, mais crois-moi, il y a des lois qui sont passées en toute discrétion et qui sont bien plus pénalisantes !!!
Attention, c'est un simple constat, je ne cautionne absolument pas ce mode de fonctionnement pour autant !!!
Nerylka- Membre
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Messages postés : 109
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Mon chien : Coffee & Djalee, schnauzers nains, Fergus, eurasier et Yoshen, Altdeutsche Schäferhunde
Sport canin ou activité : Education, Agility
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Bah perso OUI, cela me choque, mais peut être verra t on des proprios qui profiteront de ce créneau en acceptant les chiens pour les vacances???
Remarquez il y a 30 ans certains refusaient de louer aux personnes ayant un chien ......... Donc ce n'est pas nouveau ......
Remarquez il y a 30 ans certains refusaient de louer aux personnes ayant un chien ......... Donc ce n'est pas nouveau ......
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
J'ai aussi été refusé avec ma chienne il n'y a pas longtemps, et sans la moindre raison valable.stocky a écrit:
Remarquez il y a 30 ans certains refusaient de louer aux personnes ayant un chien ......... Donc ce n'est pas nouveau ......
Un proprio qui ne veut pas de chien chez lui trouvera les arguments pour ne pas en avoir, peu importe la loi.
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger. Entre les maitres peu responsables, des rues extérieures, des parcs,etc, on parle ici des locations saisonnières, donc de nos droits dans cette loi de partir avec nos animaux et pas des devoirs de chacun. Bientôt, en suivant la logique de certains, ils devraient interdire les chiens en dehors des parcelles privés à cause des maîtres non responsables. les politiciens ont qu'à trouver d'autres solutions qu'à chaque fois qu'ils se trouvent face à un problème, mettre une interdiction (ce qui est à mes yeux, le chemin de la facilité).
Ca devient un handicape cette loi, je pars en vacances avec mes chiens et maintenant, je vais galérer encore plus à cause des marginaux qui font n'importe quoi? Y en a un peu marre d'être dans une société où on paye pour les conneries des autres. Ils ont qu'à installer un pass familiale de bonne conduite en location avec nos animaux, je sais pas et encore, je veux dire ça arrive à tout le monde d'avoir un accident dans une location, que ce soit avec des gosses, des animaux ou nous-même.
Je pensais que le gouvernement était la voix du peuple.... j'ai vu aucun débat avec son peuple pour voter une telle loi. Je ne suis plus du tout fière de mon pays...
Ca devient un handicape cette loi, je pars en vacances avec mes chiens et maintenant, je vais galérer encore plus à cause des marginaux qui font n'importe quoi? Y en a un peu marre d'être dans une société où on paye pour les conneries des autres. Ils ont qu'à installer un pass familiale de bonne conduite en location avec nos animaux, je sais pas et encore, je veux dire ça arrive à tout le monde d'avoir un accident dans une location, que ce soit avec des gosses, des animaux ou nous-même.
Je pensais que le gouvernement était la voix du peuple.... j'ai vu aucun débat avec son peuple pour voter une telle loi. Je ne suis plus du tout fière de mon pays...
sheiklune- Membre
-
Messages postés : 24
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 39
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
que les hotels ,camping, ou autre acceptent les chiens ou pas, il y aura toujours des c..s pour abandonner leur chien. soit parce qu'ils ne veulent pas s'en encombrer pendant les vacances soit parce qu'ils trouvent les pensions trop cheres.
maintennt, nous allons (quand on le peut) en vacances en dordogne chez une dame qui loue un gite avec jardin qui accepte les chiens. à la condition de ramasser les crottes ce qui est normal.
maintennt, nous allons (quand on le peut) en vacances en dordogne chez une dame qui loue un gite avec jardin qui accepte les chiens. à la condition de ramasser les crottes ce qui est normal.
pattounes- Membre
-
Messages postés : 777
Date d'inscription : 21/03/2012
Age : 47
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Les lois visent à défendre les usagers et à protéger leurs biens dans ce cas précis. Donc oui, je pense que c'est pour donner à chacun le droit de protéger ses biens comme il l'entend que cette loi a été voté. Biensûr je ne cautionne pas non plus, mais je comprends car j'en vois passer des trucs...
Je ne pense pas que ça fasse augmenter le nombre d'abandons. Celui qui veut abandonner son chien, il a aucune envie de l'emmener en vacances. Celui qui est responsable cherchera une location où ils sont acceptés, le plus aisé le fera garder, le plus pauvre ne partira pas et le même pourcentage d'irresponsables abandonneront leur chien car il n'ont de toute façon aucune envie de faire autrement.
Bref, je crois que dans la réalité, cette loi ne va rien changer dut out.
Je ne pense pas que ça fasse augmenter le nombre d'abandons. Celui qui veut abandonner son chien, il a aucune envie de l'emmener en vacances. Celui qui est responsable cherchera une location où ils sont acceptés, le plus aisé le fera garder, le plus pauvre ne partira pas et le même pourcentage d'irresponsables abandonneront leur chien car il n'ont de toute façon aucune envie de faire autrement.
Bref, je crois que dans la réalité, cette loi ne va rien changer dut out.
fab- Membre
-
Messages postés : 6127
Date d'inscription : 22/05/2008
Age : 45
Mon chien : Des Spitz allemands
Sport canin ou activité : expos canines, obéissance, agility
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
En même temps ça me semble normal que le propriétaire puisse faire le choix d'accepter ou non les animaux.
Les propriétaires de chiens ont accepté la contrainte de l'animal, il n'y a pas de raison que cette contrainte soit transmise sur d'autres personnes.
Les propriétaires de chiens ont accepté la contrainte de l'animal, il n'y a pas de raison que cette contrainte soit transmise sur d'autres personnes.
Watchwolf- Membre
-
Messages postés : 1448
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Age : 39
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Il me parait en effet clair que les proprios qui ne souhaitaient pas de chiens jusque là, n'ont pas attendu cette loi pour refuser des locations...
Mais il suffit de faire un tour sur les sites de locations pour constater que si l'on souhaite partir avec ses animaux, on a l'embarras du choix et je n'ai eu aucun mal à trouver une location (pas très chère en plus) avec 5 chiens dans les bagages
Je dirais même que c'est beauuuucoup plus facile aujourd'hui qu'il y a quelques années !!
Et je pense que la plupart des personnes qui abandonnent leur chien au moment des vacances ne se posent même pas la question...
Vous pensez vraiment que les gens arrivent devant les refuges la mort dans l'âme au 1ier juillet simplement parce qu'on leur a refusé une location ???
Et que vraiment, s'ils avaient pu l'emmener "- jamais au grand jamais ils n'auraient abandonné l'amour de leur vie, le fidèle compagnon qui fait partie de leur famille, que même qu'il est comme un gamin pour nous... Ah, si seulement on ne nous obligeait pas à partir sans lui en vacances au bord de la mer ... pensez bien qu'on le laisserait pas hein...." (fin de citation)
Mais il suffit de faire un tour sur les sites de locations pour constater que si l'on souhaite partir avec ses animaux, on a l'embarras du choix et je n'ai eu aucun mal à trouver une location (pas très chère en plus) avec 5 chiens dans les bagages
Je dirais même que c'est beauuuucoup plus facile aujourd'hui qu'il y a quelques années !!
Et je pense que la plupart des personnes qui abandonnent leur chien au moment des vacances ne se posent même pas la question...
Vous pensez vraiment que les gens arrivent devant les refuges la mort dans l'âme au 1ier juillet simplement parce qu'on leur a refusé une location ???
Et que vraiment, s'ils avaient pu l'emmener "- jamais au grand jamais ils n'auraient abandonné l'amour de leur vie, le fidèle compagnon qui fait partie de leur famille, que même qu'il est comme un gamin pour nous... Ah, si seulement on ne nous obligeait pas à partir sans lui en vacances au bord de la mer ... pensez bien qu'on le laisserait pas hein...." (fin de citation)
Nerylka- Membre
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Mon chien : Coffee & Djalee, schnauzers nains, Fergus, eurasier et Yoshen, Altdeutsche Schäferhunde
Sport canin ou activité : Education, Agility
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
J'espère vraiment que cette loi restera secrète aux oreilles des propriétaires
Easy life- Membre
-
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Date d'inscription : 03/03/2011
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Localisation : Maisontiers 79
Mon chien : Easy- Croisé BA/BBM, Casa BBMM en FA, en attente d'un petit J
Sport canin ou activité : Education, Agility, Tricks, Famille d'accueil, ballade, baignade, calin
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
J'ai retrouvé le sujet que j'avais lancé suite à mes recherches pour les vacances :
https://www.forum-chien.com/t33586-les-vacances-avec-son-chien
Ce n'était qu'un exemple car on a essuyé plusieurs refus.
La plupart des gîtes marquent "animaux acceptés", mais par (ma petite) expérience ils n'hésitent pas à refuser selon l'animal. Autant qu'ils indiquent directement que les animaux sont interdits, ça ira plus vite :o)
Je pars quand même dans le Morvan cette année, j'ai trouvé ce qu'il me fallait :o)
https://www.forum-chien.com/t33586-les-vacances-avec-son-chien
Ce n'était qu'un exemple car on a essuyé plusieurs refus.
La plupart des gîtes marquent "animaux acceptés", mais par (ma petite) expérience ils n'hésitent pas à refuser selon l'animal. Autant qu'ils indiquent directement que les animaux sont interdits, ça ira plus vite :o)
Je pars quand même dans le Morvan cette année, j'ai trouvé ce qu'il me fallait :o)
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
oui, certaine locations "chiens accepté" ne veulent que des petits ou pas de certaines races etc.... mais bon , c'est pas nouveau, nous on loue a "gite de fra..e" et là dans la sélection vous cochez, chien accepté (y en a déja moins ,lol) mais je trouve toujours.le jour ou aucune location n'accepte les chiens ,je pars pas ou je fais garder par des gens de confiance , mais je l'abandonnerais pas. j'ai eu la mienne de chienne soit disant parce que les gens divorçait, vrai pas vrai, je sais pas ,mais des raisons d'abandons ,y en des tas , quand on veux largués son chien.pfffff
orlane- Membre
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Mon chien : golden retriever
Sport canin ou activité : Ballade
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Je n'ai pas vérifié la source, mais ce sont les chiffres qui tournent :orlane a écrit:J'ai eu la mienne de chienne soit disant parce que les gens divorçait, vrai pas vrai, je sais pas ,mais des raisons d'abandons ,y en des tas , quand on veux largués son chien.pfffff
Invité- Invité
Re: Heuuu!!! Comment dire ... ABERRANT !!
Ba le soucis c'est lorsqu'on part dans les zones balnéaires, pour trouver une location qui accepte les chiens en bord d'océan dans les landes en plein mois d'août, c'est beaucoup plus dur que si on cherche un logement en corrèze. En plus, "2 chiens max acceptés" quand on téléphone, ça se transforme en un seul : "ils se sont trompés sur le site", sachant que ça fait deux ans que c'est affiché comme ça... Et dans les campings, c'est pareil.
Faudrait pouvoir organiser ses vacances au mois de février, au lancement des locations, mais ce n'est pas possible pour tout le monde :/.
Faudrait pouvoir organiser ses vacances au mois de février, au lancement des locations, mais ce n'est pas possible pour tout le monde :/.
sheiklune- Membre
-
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