Re: Cherche une race de chien qui pourrait nous convenir

**Flamiou** Jeu 02 Aoû 2012, 21:17

Sont-ils brusques avec les petits chiens ?
Parce que j'ai eu plusieurs mauvaises expériences de grands chiens qui prennent plaisir à martyriser mes chiens. Plus ils couinent, plus ils s'acharnent !

**Norimatys** Jeu 02 Aoû 2012, 21:19

Pas du tout, ils sont très bienveillants avec les petits, j'ai un spitz de 2.5 kg et une jack de 5 kg et jamais eu aucun soucis.

**Flamiou** Jeu 02 Aoû 2012, 22:38

Je suis en train de fouiller sur le BH que je connais mal.
Les connaisseurs, pouvez-vous m'en dire plus sur leur caractère ?
Sont-ils très speed (comme un aussie, un border ou un malinois) ? Savent-ils s'arrêter ?
Peuvent-ils pratiquer du pistage ou de l'agility ?
Personnellement je ne ferais pas de mordant du tout.
Existe-il des lignées travail et des lignées beauté ?

Enfin, si vous avez des noms d'élevage intéressant je veux bien en MP.

**Educalins** Ven 03 Aoû 2012, 09:31

Je ne connais pas trop le BH, donc je n'ai pas de point de comparaison pour t'aider avec le BAT niveau caractère/comportement.

Tu auras certainement plus de chances avec un BH pour de l'agility qu'avec un BA.

Par contre, en piste, il n'égalera pas le BA, qui est vraiment là dans son élément, pister c'est la nature d'un BA!

Il n'y a pas de lignée travail/beauté chez le BH.

Par contre, fait attention à ceux qui font la promotion de leur race sans jamais en voir les défauts... Ça peut vraiment tromper dans nos choix...

**Gunther** Ven 03 Aoû 2012, 09:42

Alors j'ai deux bergers hollandais à la maison (et aussi deux malinois), ils sont plus posés que les malinois, à la maison ils sont de nature calme et en balades ils sont actifs Smile

Tu as des élevages de beauté et des élevages de travail !

Bref j'en suis contente, tu pourras trouver ton futur compagnon dans cette race sans problème Good

**Educalins** Ven 03 Aoû 2012, 09:46

Gunther a écrit:
Tu as des élevages de beauté et des élevages de travail !

Ah bon??

On en a parlé ici dernièrement, et il en était ressorti qu'il n'y avait pas de différenciation beauté/travail sur le BH?

**Gunther** Ven 03 Aoû 2012, 09:53

Educalins a écrit:
Gunther a écrit:
Tu as des élevages de beauté et des élevages de travail !

Ah bon??

On en a parlé ici dernièrement, et il en était ressorti qu'il n'y avait pas de différenciation beauté/travail sur le BH?

Oui, il y a en a peu certes, mais il y en a (principalement pour le poils long) Good

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 09:59

Je veux bien les noms des élevages BH plutôt beauté par MP si possible !
Educalins je veux bien également des noms d'élevage de BAT Smile

**Guest** Ven 03 Aoû 2012, 10:35

Flamiou MP

Tu a cette petite discution a suivre ..... Smile

https://www.forum-chien.com/t36421-votre-berger-hollandais

Je ne suis pas pour la séparation Beauté/ travail ... Il est possible de faire du beau et du bon ....
Sans en dénaturer ni leurs capacité ni leurs caractère ...

**kerprigent** Ven 03 Aoû 2012, 10:38

(sinon y'a le tervueren lignée travail loll, il n'est jamais cité lui !)

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 10:41

Et ça donne quoi le tervueren lignée travail ? Niveau caractère et énergie ?

Merci, je vais suivre le post !

EDIT : pour le moment je garde de côté le BAT, le BH et les berges belges tervu et groenendael. J'ai déjà contacté un éleveur de BH pour avoir des informations. Je visite un élevage de BA le 11 août.
Vu mon échec avec Guizmo j'ai très peur de refaire une bêtise. J'ai peur de tomber sur un chien beaucoup trop sportif ou trop speed pour moi...

**Guest** Ven 03 Aoû 2012, 11:27

Quelque soit la race que tu choisira, l'éleveur te dirigera vers le caractère du chiot qui te conviendra le mieux ....
Le reste est éducation ....
Il est évident que de tels chiens ont de l'énergie mais bien canalisé ils savent aussi se poser ...

**kerprigent** Ven 03 Aoû 2012, 11:35

toutes les races citées sont en effet énergiques, après ils se font quand même à la vie et à l'éducation que tu leur donnes, depuis un peu plus d'un an j'ai changé de vie, j'ai transité en appartement, mes chiennes s'y sont fait et se sont assagies, alors qu'elles vivaient dehors, étaient toute la journée avec moi à bosser, là elles larvent à la maison, toutefois je leur offre au quotidien de grosses sorties, là par exemple j'étais de 8h à 9h à la rivière à se baigner (et moi avec lol), je leur ai appris qu'à la maison pas le droit de jouer (jouer en faisant les tarées quoi, parceque si je vous met des photos des jouets, je vais avoir honte mdrrrr), trois lignées travail, hyper speed dehors, au boulot, et hyper patachonnes à la maison, question d'éducation (et pourtant absinte a eu son changement de vie à 6 ans passés ...)

**-Claire-** Ven 03 Aoû 2012, 11:43

je pense que ce qui l'inquiète c'est surtout le coté speed dans le sens "brute" si je me souviens bien le problème c'était acec avec ton aussie ?
ce ne sont pas des races qui jouent un peu brutalement ? les shetlands que j'ai croisé prennent facilement peur avec les chiens speed (j'ai vu avec le mien et avec le croisé beauceron x lévrier d'une cousine :/)

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 11:58

Oui brute mais aussi infatigable. Guizmo je le sortais entre 2 à 5h selon les jours mais il était toujours aussi speed à l'intérieur : beaucoup de bêtises, embêtait sans arrêt Gouache... Il ne savait pas se poser. Malgré tous les cours d'éducation en club, avec éducatrice,avec moi-même, je n'ai jamais réussi à lui apprendre à se poser vraiment.
Mais bon c'était une question de contexte je pense car là où il est ça se passe vraiment nickel !

Oui les shetlands sont assez chochottes j'avoue. Disons que ce sont des chiens très pacifiques et ils ne comprennent pas pourquoi un chien peut arriver aussi brutalement sur eux. Du coup ils couinent voire hurlent avant pour le prévenir. Mais généralement ça créée l'effet inverse. En plus, ils ne cherchent pas à se défendre mais vont sortir tout leur registre de signaux d'apaisement pour calmer l'autre.

Gouache adore les gros chiens calmes, elle est beaucoup plus à l'aise avec eux qu'avec les petits bizarrement. Mais maintenant qu'elle a pris beaucoup d'assurance, elle ne fait plus serpillère à l'approche d'un chien. Soit elle l'ignore et vit sa vie soit elle se fige le temps qu'il s'en aille.

**Atina** Ven 03 Aoû 2012, 12:05

Un BH !

On m'a fait plein d'éloge à son sujet
Et il m'a tapé dans l'oeil non seulement à cause de sa belle robe mais aussi parce qu'il est énergique à l'extérieur mais sait tout à fait se poser à l'intérieur.

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 12:09

Il fait partie de ma sélection en effet ^^

**Dummy** Ven 03 Aoû 2012, 12:16

Je n'ai pas lu toutes les pages mais niveau caractère le BB poil long et le shetland se ressemblent énormément. Pour ma shetland sa déesse c'est notre groen. Niveau caractère franchement c'est du pareil au même...

Après ce que tu dis du shetland: chochotte, ça dépend franchement de l'élevage comme chez le BB d'ailleurs...La mienne a peur des grands chiens uniquement parce qu'elle a eu de mauvaises expériences à l'école du chiot et ça j'en suis convaincu. Après ça dépend aussi de l'éducation qu'on lui donne. Le shet a tendance à devenir vraiment "princesse" si on l'écoute beaucoup et qu'on est justement au ptit soin avec lui.

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 12:20

Quand je dis chochotte c'est très sensible, douillette et très trouillarde. C'est valable pour Gouache. Effectivement je n'ai pas pu vraiment participer à fond à sa socialisation puisqu'elle est arrivée chez moi à 4 mois 1/2.
Espoir l'est beaucoup moins mais il réagit pareil dés qu'il voit un chien trop brute : il s'aplatit et couine. Ils ne viennent pas du même élevage.

Si c'est similaire niveau caractère, je vais aimer Smile

Tu connais des éleveurs ?

**Dummy** Ven 03 Aoû 2012, 12:29

Je me suis éloignée du BB de beauté par contre...Je regarde plutôt les lignées de travail maintenant qui ont plus de carafon et de gniak.
Donc de ce côté là je pourrais t'aider, du côté beauté ça fait bien 5 ans que j'ai lâché l'affaire et que je ne regarde plus. D'ailleurs ça me fait bizarre de dire ça...je me rend compte que j'ai vraiment tout lâché...
J'ai bien 1 ou deux noms d'élevages en tête et qui me semble sympa niveau sélection mais n'ayant pas vu les parents en "live" je me méfie. D'ailleurs avant de réserver va voir les parents juge par toi même même si un/une amie te dit que c'est top. Me suis déjà fait avoir et je peux te dire qu'on ne m'y prendra plus (car ce qui parait top pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour l'autre).

Ma shet avec les grands chiens elle se pousse en fait, mais n'a pas de réaction de peur exagéré. Après elle vit aussi avec la groen du coup ça aide. On a l'habitude de côtoyer de grands chiens à vrai dire. Elle est mal à l'aise quand c'est un grand chien qu'elle ne connait pas.

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 12:33

De toute façon, je vais visiter plusieurs élevages avant de prendre une quelconque décision. Je préfère voir de visu les conditions d'élevage et au moins la mère.
Je veux bien le nom des élevages en tout cas ! J'en ai repéré 2 : un en Loire Atlantique, un en Mayenne. J'ai envoyé un mail aux deux pour avoir des informations.

Tu t'es fait avoir, comment ça ?

**Dummy** Ven 03 Aoû 2012, 14:31

Une bonne amie m'avait conseillé de prendre un chiot sur une chienne soit disant avec un bon caractère et comme elle pratique des sports canins bah...me suis dit qu'on avait la même façon de voir un chien bien dans ses pattes. Lui faisant confiance je ne suis pas allée voir la chienne ni les chiots avant la date où j'ai du aller chercher le chiot en question. Quand on est arrivé tous les chiots se sont planqués sous les placards ils leur a fallu plusieurs minutes avant de sortir. La maman venait un peu au contact (mais c'était pas ça) mais j'ai appris plus tard qu'en réalité c'est une chienne stressée et peureuse. Normalement on aurait du laisser le chiot et partir sauf qu'on avait donné un acompte (et puis ça la foutait mal...Enfin...).
L'éleveuse avait pourtant pas mal baladé les chiots pourtant: parcs, enfants, chiens, ville etc.
C'est à ce moment là qu'en fait j'ai compris que "bien dans ses poils" dépend de la sensibilité des gens mais aussi de leur vécu. Donc je n'en ai pas voulu à l'amie en question, c'était entièrement de ma faute.

Après je suis assez "exigeante" parce que bien dans ses poils pour moi c'est notre kelpie: une chienne de 3 mois, un mec en échasse et déguisé comme un clown qui se ramène avec une trompette (comme dans les stades) qui lui fou un vacarme monstre dans la gueule (ça si j'avais su qu'il ferait ça je ne l'aurais pas laissé faire), qui recule et qui deux secondes après y retourne pour voir ce que c'est...et surtout qui y retourne franchement sans sourcilier.
Et je ne me souviens pas qu'elle ai eu peur de quelque chose un jour. Après c'est aussi dans le caractère de la race: le shetland, le BB, le border etc. sont des chiens dits "sensibles" je sais parfaitement qu'en me dirigeant vers ces races que je n'aurais un chien "rentre dedans" (tout du moins ils sont rares ceux là) mais c'est aussi un caractère que j'aime (du moins que je sais gérer et qui ne me dérange pas) tant que ce n'est pas à l'excès comme ça a pu l'être avec le chiot...

Mais le chiot en question il a fallu énormément bosser elle avait peur de tout: une porte de placard qui claque, un volet roulant qui se ferme, un aspirateur etc etc. Elle n'a jamais été nickel dans ses poils...mais on a pas mal rattrapé le coup. Du boulot quand même. Que j'ai parfois regretté mais après c'était notre chienne donc...on en accepte aussi beaucoup. Simplement j'ai retenu la leçon Smile

(Aujourd'hui encore du monde arrive à la maison les gens disent "BONJOUR" elle file directe derrière le canapé et tu la vois pas pendant mini 1h, et même nous installé devant la télé on fait "BONJOUR" et elle fait "mouf" et va derrière le canap').

**Educalins** Ven 03 Aoû 2012, 15:32

Je te MP pour les élevages BAT dès que j'ai un moment Wink

**Flamiou** Ven 03 Aoû 2012, 20:48

Super merci Educalins !

Ah ouais effectivement ce n'est pas terrible tout ça... Pour Gouache je ne l'ai remarqué qu'après à vrai dire car en présence des autres chiens elle semblait à l'aise. Pas téméraire mais pas complètement flippée.
Une fois à la maison, j'ai mis ça sur le coup de son arrivée. Elle était craintive... Mais au fil des jours et des semaines c'était terrible. Pareil, j'ai du tout travailler au clicker ! La voiture, l'eau, les enfants, les bruits... Ca fait 9 mois qu'elle est avec moi et ça commence à se décoincer. Mais bon, tout à l'heure par exemple on passe sur un pont en bois et elle panique à cause du bruit.

Sinon ce soir nous avons été dans la famille. L'oncle de mon homme a récupéré la chienne de sa fille. C'est une tervu de 4 ans (ça tombait bien, je n'avais jamais vu de tervu). J'ai été émerveillée par cette chienne ! Elle a tout de suite compris qui aime les chiens et qui ne les aime pas. Résultat elle n'a pas approché mon beau-père mais elle m'a collé tout l'apéro. Pot de colle, très sage, calme, un amour. Je l'ai trouvé vraiment super pour une chienne qui vient de vivre un changement de famille. Légérement peureuse, à réagir à des bruits inconnus mais sociable. Léchouilleuse, j'adore ^^ Et j'ai relevé un point qui m'a plu : elle aboit quand quelqu'un rentre ou chez les voisins.
Avis aux maîtres de tervu : sont-ils tous comme ça ?

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