Re: il me suit partout !!

**christophe20** Ven 10 Aoû 2012, 00:04

Est-il hyper actif ?
A t-il du mal à se canaliser en séance d'éducation pure ?

**eghon** Ven 10 Aoû 2012, 07:30

ben si justement , ne pas le laisser faire ce que tu ne veux pas qu'il fasse, c'est la le BA-ba

il te suis quand tu veux pas, tu le mets au panier
il en sort tu l'y remets.
il fait une connerie et tu le choppe sur le fait => elever la voix
il fait quelque chose que tu ne veux pas => NON !

c'est pas à lui de decider mais à toi de faire ce qui est necessaire pour arriver à ce resultat.

arrete de te mettre cette barrière du stress que tu imagine chez ton chien. ça fait partie des choses que tu as créé.
c'est sur que c'est un exercice du quotidien, qui va être plus ou moins long suivant le sérieux , la constance et la cohérence que tu va y mettre, mais c'est par là que tu dois passer.

ou alors tu sors le porte monnaie et tu fait venir un éducateur à domicile pour quelques séances, il va voir ce qui cloche chez "vous" et va donner des solutions pour pallier au problème.

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 09:24

Christophe , on va en club enfin l'école des chiots avec de agility il est particulièrement speed par rapport au autre chiot il tire en laisse même si le au pied fonctionne de mieux en mieux avec le clicker il se concentre quand il est bien fatigué.

eghon, oui tu as raison je crois que enfaite je suis trop gentille et que ses yeux malheureux me retienne d'agir , mais je n hésite déjà pas à l engueuler quand il fait une bêtises mais je vais travailler ça il ne doit pu me suivre. !

vous pensez que le fait qu'il soit anxieu le fasse vomir ? car une fibro et une radio baryté on été faites et il y a rien je pense que tout est liés.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 09:36

Bon, pour moi, la situation est assez "grave"

Il détruit TES affaires car elles sont imprégnées de ton odeur et il a l'impression de te retrouver dans tes objets.

Tu ne le grondes pas quand tu rentres s'il a abimé des choses?
Parce que çà, çà augmente la situation de stress en ton absence...

Comme tu l'as compris, si tu le grondes, alors qu'il est déjà en stress à fond, tu vas empirer la situation!!!!

Le kong? tu lui donnes fourré?

As-tu la possibilité de lui donner des os, nerfs de Buffle ou autre?
Mais des trucs qu'il adore hein!
Est-ce qu'il les mange en ton absence?

Avec ce système, tu peux lui apprendre à rester seul progressivement et qu'il s'occupe.

Mais franchement, moi, je te conseille d'aller voir un vet'comp.
Un bon...
Il a 7 mois, il devrait avoir appris le détachement...
Car l'état anxieux est une pathologie grave qui ne peut pas toujours se résoudre comme çà.
Et oui, parfois il faut une "aide"...
Le Zylkène est un alicament, donc pourquoi pas... Si tu vois que la situation n'évolue pas.
Sinon, il y a aussi le Telizène, qui est à base de thé vert... Mais faut voir avec le véto.
Les 2 agissent sur les états anxieux.

**cilou511** Ven 10 Aoû 2012, 09:46

Salut,

J'avais un peu le même problème avec mon chien. Il voulait pas rester seul, il me suivait même dans la salle de bain et tout. Le problème c'est qu'en grandissant ca a engendré d'autres problèmes... Bref.
Ce que j'ai fait c'est que déjà je l'ai mis en cage pendant les absences. Une grande cage dans laquelle il arrive à sauter donc bon il est pas malheureux. Il a ses gamelles, parfois un os, parfois un kong fourré, parfois juste ses jeux. Et quand j'etais là, j'ai réduit ses mouvements. Je l'ai interdit de se coucher à mes pieds ou quoi, seulement dans son panier dans le salon, ou la cage dans l'autre pièce selon où j'étais, et la nuit la cage (ouverte). Au début c'était la bataille, il sortait dès qu'il pouvait et chouinait. En fait il n'avait pas le droit de me suivre. Il avait le droit de jouer et tout et tout bien sur, mais pas de me suivre. Ca a doucement changé, et maintenant il est beaucoup plus zen, il n'a plus "besoin" de me suivre partout. J'ai un peu relaché la pression, même s'il n'a toujours pas le droit de dormir en dehors de son panier (ou sur le canapé si je l'invite Laughing

). Je peux te dire qu'il n'est pas malheureux. Il est bien mieux qu'avant, plus calme, moins stressé. Et la cage il a arrêté de hurler dedans à partir du moment où je l'ai obligé à dormir dedans, car maintenant c'est chez lui, et il y va souvent même si je ne suis pas dans la pièce. Les chouinements faut que tu fasses comme si tu ne les entends pas. Quand il aura pigé que tu ne craqueras pas, il ne le fera plus de lui même.

Après je n'ai pas forcément une grande expérience dans le domaine. C'est une amie éducatrice qui m'a conseillé cette méthode, et ca a bien marché dans notre cas.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 09:51

Le problème de la cage, c'est qu'il règle "TON" problème.

Pas celui du chien, qui souffre simplement en silence... (il n'extériorise plus son mal être)

La perte de l'être d'attachement est une souffrance indéfinissable pour un chien (ou qu'il croit le perdre)

**cilou511** Ven 10 Aoû 2012, 09:54

Comment expliqué qu'il est beaucoup plus zen maintenant ? Et aussi il n'a plus besoin de la cage, il ne détruit plus (si il sort assez à côté bien sûr) ?

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 09:55

alors, non je le gronde pas quand il détruit d'ailleurs il est enfermé donc j'ai pu ce problème.

le Kong est fourré oui ça L amuse au moin une bonne heure.

il a des os, des jouets, tout ce qui lui faut .

quand je passe une pièce il reste derrière la porte , mon copain peut L envoyer au panier? moi si il me suit je envoi au panier mais il va se dire elle gueul pour rien et ça empire non?

quand on est dehors qu'on attend quelqu'un ou quelque chose ou que je discute il pigne.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 10:06

cilou511 a écrit:Comment expliqué qu'il est beaucoup plus zen maintenant ? Et aussi il n'a plus besoin de la cage, il ne détruit plus (si il sort assez à côté bien sûr) ?

A ton avis, quand il hurlait dans sa cage, il était zen?

Certaines choses que tu as entrepris étaient certainement bonnes.
Et l'idée de ne pas laisser le chien nous suivre est bonne aussi.

Mais c'est toujours mieux si le chien est occupé à quelque chose car il est alors bien sans nous...

Après, avec l'âge, le chien "descend" aussi...

Ma chienne fait de l’hyper-attachement pathologique...
Donc je connais... et je vois que même aujourd'hui, à 10ans, elle ne détruit pas, mais elle n'est pas bien sans moi.
Je le vois dans ses yeux...
L'extériorisation n'est plus la même c'est tout...
Ya de moments dans la journée où elle me suit partout...
Et d'autres pas... Ca dépend d'elle et de moi aussi...

Je ne l'ai jamais travaillé car au début, je ne savais pas tout cà.
Et en plus, vu que je la prends partout avec moi... Ça me dérangeait pas...

L'avantage? je la perd pas en ballade! confused

**cilou511** Ven 10 Aoû 2012, 10:10

Oui je sais il était pas bien quand il hurlait. Il hurle encore quelques fois j'avoue, mais moins longtemps. C'est surtout quand il est moins sorti. Il est clair que le problème n'est pas réglé à 100%, il ne sera jamais bien seul, mais il hurle plus à la mort pendant des heures, et quand je suis là il est beaucoup moins sur le quivive.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 10:14

Voilà, t'as tout compris, il n'est pas mieux, mais juste qu'il ne l'extériorise plus de la même façon...

Ma chienne est pareille...
C'est dur de les voir comme çà...

La mienne, elle me suit encore aux toilettes...

(Quand je suis ailleurs et je vais aux toilettes, çà fait rire tout le monde parce que j'ai pas besoin de fermer à clef hein!
Elle est au garde-à-vous devant, comme une statue.)

**cilou511** Ven 10 Aoû 2012, 10:22

Qu'est ce qui fait qu'ils developpent ce genre de comportement ? J'ai eu mon chien il avait 6,5 mois et dès la première semaine il a du rester seul car je travaillais. C'est vrai qu'en dehors de ca je l'autorisais à me suivre partout mais à part ca ... Il ne décidait pas de quand on faisait un calin ni rien.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 10:41

Très souvent, le chiot a stressé par la perte de sa famille-chien, sa mère, ses frères et sœurs.
Et il stresse de perdre à nouveau sa figure d'attachement.

Et quand il est chiot, il a tendance à ne s'attacher qu'à une personne, au lieu de s'attacher au groupe...
+ un stress quand on l'a laissé seul les 1ères fois...
+ chiot particulièrement collant...

Normalement, à la puberté, le chiot se détache de sa figure d'attachement pour s'attacher à son environnement, à sa famille...
Il doit apprendre de lui-même à gérer seul ses émotions.
Parfois, çà ne se fait pas...
C'est un tout... certains individus sont plus sensibles à ce genre de choses que d'autres...

Mon mâle est hyper indépendant...
Juste que je sorte ou que je rentre, il ne se bouge pas.
Il ne me JAMAIS la fête quand je rentre.
Il en a rien à foutre...

**eghon** Ven 10 Aoû 2012, 11:37

Même un excellente mère chien, à partir du sevrage, quand elle estime que le chiot la gonfle, elle le lui fait comprendre
grognement, menace et si il insiste un petit coup de gueule. c'est normal. c'est très important pour le développement psychologique du chiot qu'il comprenne qu'il y a des limites et qu'il ne doit pas les dépasser.

Ma chienne était très attachée à moi. On eu une petite période chaude, vers 7-8mois (je l'emmenait partout ,tout le temps) avec pas mal de destructions et finalement, en la défoulant (chasse, rando, 2h de balade/j, petits exercice d'obeissance), en lui apprenant à jouer seule , principalement en extérieure (balle, kong, os a ronger, chasser les oiseau du jardin) et en la lachant avec d'autres chiens (qui lui apprennent aussi a pas devenir trop chiante) elle est devenue bien plus calme et ma lâche la grappe. Quand elle me fait braire, direct au panier et on discute pas.
Plus de séparation difficile le matin, même si elle aime pas trop elle reste calme et fugue plus.
ça m'a pris environ 4-5 mois pour que ça rentre dans l'ordre mais maintenant c'est une crème.

Ca fait partie de son caractère et ça fait son charme et ça permets d'avoir une grande complicité par moment. Mais ça ne "pourrit" pas mon quotidien, ni le sien.

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 11:54

parfois c'est difficile, quand il nous regarde avec leur petits yeux brillant c'est dur.

quand il me suit me demande des câlins je l'envoi au panier il a les oreilles rabattu tout aplati il me fait mal au cœur.

mais c'est pour son bien non ?
j’espère agir correctement..

**eghon** Ven 10 Aoû 2012, 12:06

oui
on aime pas, c'est dur mais c'est nécessaire.
il ne faut pas qu'il soit à l'initiative tout le temps.
Si câlin doit avoir lieu, il faut qu'il vienne de toi quand tu le souhaite, et non au moment ou le monsieur a décidé.
c'est un junkie de l'attention, c'est sur que quand tu "coupe" ça le perturbe
mais quand la phase de manque sera passé et qu'il aura compris qu'il aura toujours l'attention qu'il faut, les choses vont rentrer dans l'ordre tout seul. faut juste bien l'occuper pour qu'il se fatigue et dorme bien pendant les périodes calme.

et tu verra qu'il appréciera d'autant plus les marques d'attention que tu lui portera et tu pourra developper un grande complicité en maniant bien l'attention que tu lui porte. On en est pas encore là.

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 12:06

yuhi a écrit:parfois c'est difficile, quand il nous regarde avec leur petits yeux brillant c'est dur.

quand il me suit me demande des câlins je l'envoi au panier il a les oreilles rabattu tout aplati il me fait mal au cœur.

mais c'est pour son bien non ?
j’espère agir correctement..

Moi, je ne suis pas de cet avis...
Mais bon, je suis un peu une extraterrestre ici! LOL!

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 12:10

Il est bien sorti pourtant, il va en foret on va au parc, je fais des sorties de groupes avec d'autre propriétaire de chien.

mais par exemple là il est allongé il me fixe, je me sens épiée lol je l ignore

**cilou511** Ven 10 Aoû 2012, 12:19

Educalins a écrit:
yuhi a écrit:parfois c'est difficile, quand il nous regarde avec leur petits yeux brillant c'est dur.

quand il me suit me demande des câlins je l'envoi au panier il a les oreilles rabattu tout aplati il me fait mal au cœur.

mais c'est pour son bien non ?
j’espère agir correctement..

Moi, je ne suis pas de cet avis...
Mais bon, je suis un peu une extraterrestre ici! LOL!

Quel est ton avis Mme l'extraterrestre Smile

?

**-Claire-** Ven 10 Aoû 2012, 12:47

je pense qu'educalins ne pense pas qu'il faille le repousser, j'ai bien interprété educalins ? Smile

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 12:48

J'en entend de partout moi >< sniiif

j'ecoute qui ?

**Educalins** Ven 10 Aoû 2012, 12:59

-Claire- a écrit:je pense qu'educalins ne pense pas qu'il faille le repousser, j'ai bien interprété educalins ?

Oui, je ne pense pas que de repousser le chien va arranger les choses.
Mais j'ai plus trop trop le temps de développer...
en gros...

Le chien peut aussi venir chercher des câlins.
D'ailleurs, c'est important qu'il le fasse.

On y répond ou pas, c'est NOTRE choix...

Ensuite le repousser, c'est déjà s'occuper de lui... Donc pas forcement ce qu'on rechercherait dans ce cas là...
Si on ne veut pas y répondre, mieux vaut ignorer... A mon avis...

Et travailler le détachement progressivement.
En donnant des occupations très intéressantes...
En laissant beaucoup jouer avec d'autres chiens, comme disait eghon.
En laissant le conjoint par ex s'en occuper aussi pas mal...
Etc...

Et en cas de gros troubles, mieux vaut donner quelques médicaments pendant 6 mois et travailler le problème pour y arriver sereinement...
Que de passer 3 ans à se faire ch*** autant pour le chien que le maitre...

**yuhi** Ven 10 Aoû 2012, 13:00

Educalins a écrit:
-Claire- a écrit:je pense qu'educalins ne pense pas qu'il faille le repousser, j'ai bien interprété educalins ?

Oui, je ne pense pas que de repousser le chien va arranger les choses.
Mais j'ai plus trop trop le temps de développer...
en gros...

Le chien peut aussi venir chercher des câlins.
D'ailleurs, c'est important qu'il le fasse.

On y répond ou pas, c'est NOTRE choix...

Ensuite le repousser, c'est déjà s'occuper de lui... Donc pas forcement ce qu'on rechercherait dans ce cas là...
Si on ne veut pas y répondre, mieux vaut ignorer... A mon avis...

Et travailler le détachement progressivement.
En donnant des occupations très intéressantes...
En laissant beaucoup jouer avec d'autres chiens, comme disait eghon.
En laissant le conjoint par ex s'en occuper aussi pas mal...
Etc...

Et en cas de gros troubles, mieux vaut donner quelques médicaments pendant 6 mois et travailler le problème pour y arriver sereinement...
Que de passer 3 ans à se faire ch*** autant pour le chien que le maitre...

Je suis d'accord avec toi... surtout le zylkene n'ai pas un médicament... je te remercie !

**meland2** Ven 10 Aoû 2012, 13:09

Le fait de repousser le chien, ou du moins ne pas le laisser être l'initiateur des contacts est à double tranchant et c'est à voir au cas par cas.
Pour certains chiens, ça permet de les aider à devenir plus indépendants, et pour d'autres ça va entraîner une grosse souffrance morale car le chien ne comprend pas qu'on se mette à le rejeter du jour au lendemain et qu'on lui impose tant de distance. Dans le deuxième cas, on risque de développer des comportements gênants, des troubles du comportement ou des maladies psychosomatiques (destruction, vocalises, plaies de léchage, etc...). Il n'y a pas de règle générale.

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