Re: Résultats d'expo, joués d'avance ou pas?

[margzai]

LA différence, c'est que tu dis que les jugements sont toujours couru d'avance ... non !

Des fois ils le sont, des fois pour départagé le 1er et 2ème, le juge privilégie l'éleveur (ça mets arrivé ou tout le monde à dit que j'aurais mérité le 1er, celui ayant gagné et d'autres éleveurs présents aussi)

mais ce n'est pas la majorité des cas !

regarde l'exemple que te donnes Mamzelle ! LA différence de handling joue parfois beaucoup dans la balance aussi !

Après tu m'excusera, mais si tu prends l'avis du juge qui fait JUSTEMENT du copinage avec ton éleveuse, ben il va pas cracher dans la soupe ... Surtout si c'est lui qui à confirmer les parents de tes chiens ! Il aurait l'air con de te dire 'ben ouais elle devrait sortir ses chiens pck la elle a marier deux chiens avec tel défauts, ça se voit sur ton chien, c'est le pk du TB ! "



Maintenant, tu veux plus d'avis sur ton chien, et pas que du juge débutant (donc pas fiable à tes yeux bien qu'ayant été formé, ce qui n'est pas ton cas) et du juge qui fait copain/copain avec ton éleveuse, et bien va en expos ... avec d'autres juges !
et tu verras ce qu'il vaut !

ça coute cher ? ben oui, pareil pour tout le monde ... et pourtant, certains y vont encore et toujours !
Après, pour limiter les coups, demande à ta toiletteuse de te montrer comment faire, regarde et apprends, et déjà si tu ne payes pas le handling ni le toilettage, ça t'économisera des sous !

[nicole30620]

il était mentionné "entrée libre" j'imagine que c'est possible.... pour info, je suis au ring 29 (fin du hs!!)

[fab]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

[Invité]

LA différence, c'est que tu dis que les jugements sont toujours couru d'avance ... non !

Des fois ils le sont, des fois pour départagé le 1er et 2ème, le juge privilégie l'éleveur (ça mets arrivé ou tout le monde à dit que j'aurais mérité le 1er, celui ayant gagné et d'autres éleveurs présents aussi)

J'ai pas dit TOUJOURS, mais souvent, c'est un peu différent ...........

Tant mieux pour Mamzelle, au moins cela prouve son travail

Après tu m'excusera, mais si tu prends l'avis du juge qui fait JUSTEMENT du copinage avec ton éleveuse, ben il va pas cracher dans la soupe ... Surtout si c'est lui qui à confirmer les parents de tes chiens ! Il aurait l'air con de te dire 'ben ouais elle devrait sortir ses chiens pck la elle a marier deux chiens avec tel défauts, ça se voit sur ton chien, c'est le pk du TB ! "

Mais NON, pas un autre avis puisqu'il est le juge de race officiel , et qu'il élève cette race aussi donc je pense qu'il s'y connait un minimum, non ???

ça coute cher ? ben oui, pareil pour tout le monde ... et pourtant, certains y vont encore et toujours !
Après, pour limiter les coups, demande à ta toiletteuse de te montrer comment faire, regarde et apprends, et déjà si tu ne payes pas le handling ni le toilettage, ça t'économisera des sous !

Juste un ou deux détails.......... Encore une fois une histoire d'âge et de santé ......... Bah vi à 20 ans je l'aurais fait , plus à mon âge je n'ai plus la santé pour ........, surtout pour pouvoir dire comme à la sortie des écoles "c'est moi qui ai la plus longue ???" Non, j'ai passé l'âge merci .......

Ensuite il faut vous l'écrire comment ????

JE NE SUIS PAS ÉLEVEUSE, JE NE TIRE AUCUN PROFIT DE MES CHIENS, il n'y a pas d'enjeu vital pour moi donc ............ je m'en fous, je préfère mettre mon fric ailleurs .......

[Invité]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

Comme tu parles bien Fab, toi au moins tu comprends ce que j'essaie désespérément d'expliquer

[zangra]

merci mam zelle, la plus belle histoire reste celle de OLé , labrdor sans affixe de son etat qui doit etre le labrador le plus titré au monde, chien recuperé en fourriere par la niece de la naisseuse, et cette niece est aujourd hui une tres grande dame du labrador (du vrai)


sinon pour illustrer ce que dit stocky car parfois c est bien vrai :
zangra , expo de flamanville rcac derriere une boiteuse

quand j ai eu l explication du juge (saillie frontale trop profonde ) ben ouaip mais quand elle a su d où elle venait et QUI etait sa mere , un vrai blanc

15 jours plus tard, dieppes, 1 CAC et l autre chienne 4 eme exc , mes eleveurs etaient presents

[Invité]

Donc Zangra je ne raconte pas QUE des conneries

[zangra]

ben c est tellement rare qu il faut bien le souligner

le olé illustré
aller dans les pages mle, chien qui a gagné le CC pour le centenaire de la race en angleterre

http://etang-balancet.pagesperso-orange.fr/etangbalancetFR.htm

[margzai]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

le débat n'est pas la

Bien sur que ce n'est pas le plus important, bien sur que santé, caractère, stabilité prime !
Je n'irais pas prendre un chien chez le meilleur si ces chiens vivaient en chenils sans stimulis (pour prendre l’extrême ! )

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Maintenant je le dis, et le redis : des fois on connait les résultats, souvent de par la beauté/qualité d'handling des chiens, des fois parce que on sait que tel juge préfère tel type et donc favorise .... mais faut arrêter de dire que c'est systématique et que c'est tout le temps à coup de bifetons ou RDV au motel ! Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

[zangra]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

le débat n'est pas la

Bien sur que ce n'est pas le plus important, bien sur que santé, caractère, stabilité prime !
Je n'irais pas prendre un chien chez le meilleur si ces chiens vivaient en chenils sans stimulis (pour prendre l’extrême ! )

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Maintenant je le dis, et le redis : des fois on connait les résultats, souvent de par la beauté/qualité d'handling des chiens, des fois parce que on sait que tel juge préfère tel type et donc favorise .... mais faut arrêter de dire que c'est systématique et que c'est tout le temps à coup de bifetons ou RDV au motel ! Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

calme et serenite

garder un oeil critique chez soi, produire le type de chien qu on aime (caractere et physique) , baver sur les autres, s autocongratuler, revoir des amis (ou simili) se choisir un futur etalon, une expo ce n est pas qu un jugement

[fab]

Oui je suis bien d'accord Margzai, le débat n'est pas là. C'était en réponse à ta réflexion sur la nécessité des expos pour savoir ce que vaut notre chien. C'est un point sur lequel mon avis diverge complètement car pour moi l'expo ne donne pas du tout la qualité d'un chien. Voilà ok j'arrête le hors sujet.

Personne a des anecdotes comme les miennes ? J'suis la seule à être maudite ou quoi ?

[margzai]

LA différence, c'est que tu dis que les jugements sont toujours couru d'avance ... non !

Des fois ils le sont, des fois pour départagé le 1er et 2ème, le juge privilégie l'éleveur (ça mets arrivé ou tout le monde à dit que j'aurais mérité le 1er, celui ayant gagné et d'autres éleveurs présents aussi)

J'ai pas dit TOUJOURS, mais souvent, c'est un peu différent ...........

Tant mieux pour Mamzelle, au moins cela prouve son travail

Après tu m'excusera, mais si tu prends l'avis du juge qui fait JUSTEMENT du copinage avec ton éleveuse, ben il va pas cracher dans la soupe ... Surtout si c'est lui qui à confirmer les parents de tes chiens ! Il aurait l'air con de te dire 'ben ouais elle devrait sortir ses chiens pck la elle a marier deux chiens avec tel défauts, ça se voit sur ton chien, c'est le pk du TB ! "

Mais NON, pas un autre avis puisqu'il est le juge de race officiel , et qu'il élève cette race aussi donc je pense qu'il s'y connait un minimum, non ???

ça coute cher ? ben oui, pareil pour tout le monde ... et pourtant, certains y vont encore et toujours !
Après, pour limiter les coups, demande à ta toiletteuse de te montrer comment faire, regarde et apprends, et déjà si tu ne payes pas le handling ni le toilettage, ça t'économisera des sous !

Juste un ou deux détails.......... Encore une fois une histoire d'âge et de santé ......... Bah vi à 20 ans je l'aurais fait , plus à mon âge je n'ai plus la santé pour ........, surtout pour pouvoir dire comme à la sortie des écoles "c'est moi qui ai la plus longue ???" Non, j'ai passé l'âge merci .......

Ensuite il faut vous l'écrire comment ????

JE NE SUIS PAS ÉLEVEUSE, JE NE TIRE AUCUN PROFIT DE MES CHIENS, il n'y a pas d'enjeu vital pour moi donc ............ je m'en fous, je préfère mettre mon fric ailleurs .......

Bien alors arrête de dire "mes chiens font des supers résultats en expos" et surtout "les résultats sont courus d'avance"
Le monde des expos n'est pas le tien, tu n'as plus la santé pour le faire, ni l'envie, j'en suis désolée, point !
N'essaye pas de faire comme si tu y connaissais tout !


Et pour le juge, juge officiel ou pas, par contre, ce n'est pas ce qu'il l'empêche d'être un juge à copinage !
Et si ton éleveuse fait confirmé TOUS ses chiens par le même ... c'est qu'il y'a anguille sous roche
et je ne boirais pas ses mots !

Maintenant, si tu t'en fous des expos, bien, mais pourquoi descendre le plaisir de ceux qui aiment en disant tout ça ?

[Invité]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

le débat n'est pas la

Bien sur que ce n'est pas le plus important, bien sur que santé, caractère, stabilité prime !
Je n'irais pas prendre un chien chez le meilleur si ces chiens vivaient en chenils sans stimulis (pour prendre l’extrême ! )

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Maintenant je le dis, et le redis : des fois on connait les résultats, souvent de par la beauté/qualité d'handling des chiens, des fois parce que on sait que tel juge préfère tel type et donc favorise .... mais faut arrêter de dire que c'est systématique et que c'est tout le temps à coup de bifetons ou RDV au motel ! Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Oui, moi je n'ai que 2 expos à mon actif, mais je fréquente de VRAIS éleveurs qui eux font ou ont fait des expos, je ne vis pas dans mon monde, j'écoute et je regarde lorsque je pense que les gens en face de moi sont dans le monde réel

Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

Certains ???? Juste pour pouvoir dire ; j'ai le pleus beau chien du monde , et pas de portée derrière, alors OUI, c'est gratifiant pour son égo ....... Perso, je n'ai pas besoin de cela pour être qui je suis
Je n'ai pas besoin d'un faire valoir sous forme de chien ..........

[Invité]

Oui je suis bien d'accord Margzai, le débat n'est pas là. C'était en réponse à ta réflexion sur la nécessité des expos pour savoir ce que vaut notre chien. C'est un point sur lequel mon avis diverge complètement car pour moi l'expo ne donne pas du tout la qualité d'un chien. Voilà ok j'arrête le hors sujet.

Personne a des anecdotes comme les miennes ? J'suis la seule à être maudite ou quoi ?

Non j'en ai plein, mais ....................... je ne suis pas "toi" hélas , et puis bibi on la crois pas , je ne vais pas me fatiguer à taper sur le clavier pour rien

[margzai]

Oui je suis bien d'accord Margzai, le débat n'est pas là. C'était en réponse à ta réflexion sur la nécessité des expos pour savoir ce que vaut notre chien. C'est un point sur lequel mon avis diverge complètement car pour moi l'expo ne donne pas du tout la qualité d'un chien. Voilà ok j'arrête le hors sujet.

Personne a des anecdotes comme les miennes ? J'suis la seule à être maudite ou quoi ?

La qualité physique d'un chien !!!! Uniquement et seulement les critères de morphologie bien sur, comme je l'ai dit, je préfère prendre un chien de parents équilibrés sans résultats que de champion avec un pet au casque !
Après quand je peux avoir un chiot de chiens titrés avec un excellent caractère comme j'aime et des petits équilibrés ....


Mais sinon Fab, je suis tout à fait d'accord avec toi Ce n'est pas parole d'évangile, et ça n'est pas le seul critère !

[margzai]

Produire les chiens les plus beaux n'étant pas le principal, c'est aussi bien comme ça stocky. Faut surtout pas l'oublier, quand on parle d'expo. La beauté étant un "plus" agréable qui ne fait pas seule, du chien, un bon chien. Donc oui, savoir qu'on élève de bons chiens, ne passe pas forcément pas l'avis d'un juge qui lui ne va juger QUE la beauté (à condition de tomber sur un vrai juge).

le débat n'est pas la

Bien sur que ce n'est pas le plus important, bien sur que santé, caractère, stabilité prime !
Je n'irais pas prendre un chien chez le meilleur si ces chiens vivaient en chenils sans stimulis (pour prendre l’extrême ! )

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Maintenant je le dis, et le redis : des fois on connait les résultats, souvent de par la beauté/qualité d'handling des chiens, des fois parce que on sait que tel juge préfère tel type et donc favorise .... mais faut arrêter de dire que c'est systématique et que c'est tout le temps à coup de bifetons ou RDV au motel ! Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

Cela m'énerve juste un peu que Stocky, 2 expos à son actif, nous refasse le monde des expos sur un forum ou les particuliers néophytes passent, vont lire ces inepties comme quoi les expos servent à rien et qu'il suffit de boire les paroles du premier éleveur chez qui ont va !

Oui, moi je n'ai que 2 expos à mon actif, mais je fréquente de VRAIS éleveurs qui eux font ou ont fait des expos, je ne vis pas dans mon monde, j'écoute et je regarde lorsque je pense que les gens en face de moi sont dans le monde réel

Sinon pourquoi autant continue d'y aller ?

Certains ???? Juste pour pouvoir dire ; j'ai le pleus beau chien du monde , et pas de portée derrière, alors OUI, c'est gratifiant pour son égo ....... Perso, je n'ai pas besoin de cela pour être qui je suis
Je n'ai pas besoin d'un faire valoir sous forme de chien ..........

Les éleveur que je fréquente vont être ravis de savoir que sa seigneurie Stocky considère qu'ils ne sont pas de vrais éleveurs

Tu ne me connais pas, tu ne sais pas dans quel monde je vis ! Et crois moi, j'écoute, je regarde et ayant fait bien plus d'expos que toi déjà à mon jeune âge, j'ai donc vu et entendu... plus que toi !

Tu n'as pas pensé que certains pouvaient juste aimer l'ambiance ? la rencontre avec d'autres chiens ect ...


Maintenant le problème c'est que tu ne veux pas te remettre en question, que tu es sure de détenir la vérité vraie, toi et seulement toi ... alors à quoi bon débattre ?

J'ai reconnu qu'en effet, certains juges ne sont pas honnêtes ... Mais tant que je n'aurais pas dit : "oui stocky tu as raison sur tout" tu ne sera pas satisfaite, alors à quoi bon ?

[Invité]

Les éleveur que je fréquente vont être ravis de savoir que sa seigneurie Stocky considère qu'ils ne sont pas de vrais éleveurs hello

Tu ne me connais pas, tu ne sais pas dans quel monde je vis ! Et crois moi, j'écoute, je regarde et ayant fait bien plus d'expos que toi déjà à mon jeune âge, j'ai donc vu et entendu... plus que toi !

Où as tu lu que je parlais des éleveurs que tu fréquentes ???????????

Je ne parlais par de ceux ci ......... Puisque je ne les connais pas, et au demeurant ce que tu peux leur dire, ben je m'en tape

Pour les expos, je te crois sur parole que tu en as fait plus que moi, entendu plus que moi, j'ai un léger doute, car tout ne se dit pas sur un lieu d'expo je fréquente des éleveurs de chiens depuis mon enfance, alors cela va être difficile pour toi d'entendre autant voir plus de choses que moi, vu que je suis tjs plus âgée que toi ....

Sur ce je te laisse avec tes certitudes, et ton grand savoir , je file j'ai d'autres choses bien plus intéressantes à faire ce soir , bonne soirée

[zangra]

margzai, pour stocky tout est noir ou blanc, elle occulte tous les gris , comme une ado (entre gris clair et gris foncé)

sinon en belles histoires : mikado des genevriers de la ferande
recupere dulte attaché au sous sol avant eutha par ses eleveurs amateurs il s offrit une magnifique carriere en expo mais quel foutu caractere

[christophe20]

Le monde est pourtant une infinité de gris ......

[Educalins]

Excusez moi de revenir au début du post...

En expos il y a 2 résultats non ?

Le classement et le "bon", "très bon", "excellent" ... ?

tout à fait !

Le insuffisant... J'ai vu plus bas... Proposé par ggv je crois...

Mais ya pas aussi le Satisfaisant? Je me rappelle plus justement...

Sur certaines races ici, on est obligé de faire une expo avec un minimum BON... Pour pouvoir ensuite se présenter à la suite de la sélection d'élevage.
C'est pourquoi on se retrouve parfois avec des chiens un peu... Bizarres...

[christophe20]

Non le satisfaisant n'existe pas....
C'est le bon qui est tout juste satisfaisant !

[zangra]

j ouvre un autre post :

https://www.forum-chien.com/t36591-destin-de-champion#960632

[Norimatys]

Pour en revenir aux éleveurs qui élèvent depuis 40000 ans et qui n'ont donc plus besoin d'expo et patin couffin..... Et bien je pense que ce n'est pas exact, quand on reste dans son coin, qu'on ne se met jamais en concurrence, qu'on se contente de ce qu'on a à la maison sans chercher plus loin et bien on en arrive a être largué un jour ou l'autre et quand on veut ressortir, la désillusion est sévère!

J'ai vu ça avec une éleveuse qui pourtant est très sûre d'elle, sur la qualité de ses chiens, ça faisait près de 10 ans qu'elle ne sortait plus ses chiens, elle essaie de revenir sur les rings depuis un an et fait systématiquement dernière de sa classe, des chiens qu'elle a vendu pour élevage idem....

Pareil pour le caractère qui a beaucoup évolué aussi dans la race avec des chiens plus sûrs d'eux, plus vivants sur les rings et ça elle ne l'a pas non plus, les chiens ne se présentent pas...

Donc l'expérience c'est bien mais rester dans le coup et se remettre constamment en question c'est pas mal non plus....

D'ailleurs je trouve que les expos ne se jouent pas uniquement sur la beauté, mais aussi sur le caractère, sur le fond du chien et sur les allures c'est à dire sur la locomotion et un chien qui marche bien sans serrer, qui a des allures efficaces qu'il peut soutenir sans effort, c'est un chien qui va bien d'un point de vue ostéo-articulaire...

[Educalins]

Non le satisfaisant n'existe pas....
C'est le bon qui est tout juste satisfaisant !

Alors j'ai fait la recherche en même temps du coup ^^

Alors si en fait, c'est le qualificatif Assez Bon.

(chez nous, on dit plus facilement satisfaisant, mais c'est pas le bon terme!)

Il y aurait donc:

Excellent
Très bon
Bon
Assez bon
Insuffisant

[Contenu sponsorisé]